cpu和芯片行业接下来几年的发展方向和空间是什么?

darkness66201

gbawrc 发表于 2023-12-6 15:21
CPU性能哪有够用一说，PS2模拟器等了20年才基本流畅，PS3模拟器才刚起步，PS4，PS5模拟器还没出现，用户对 ...

实际上模拟器开发和运行的代价，远高于直接买一台，所以其实模拟器不过是发展过程中额外的收益罢了，不能把它理解为发展就为了模拟这东西......

wei73

netjunegg 发表于 2023-12-6 17:32
我是说未来几年(比如三五年), 短期, 而不是永远. 长远来说, 性能永远不够用.
不过具体到未来三年, 比如in ...

CPU的需求一直都有，别说提升50% ，提升500%对于现在的市场都不足够。

软解一个 8K 120FPS 的 AV1现在大部分CPU都跑不动，就不说其他 超算 服务器 科学计算 仿真模拟等等

限定未来5年的话 ，能够提升的只有一个方向了  堆晶体管的数量，从历史角度来看，CPU一直是走的堆晶体管的数量（GPU也是）逆天的构架设计并不多。

ONEChoy

一句soc够看未来30年了 集成系统就是需要什么加什么管你什么pu。。。
微型npu也叫ai处理些鸡毛蒜皮没问题 但诸位是不是对ai有什么误会。。。

netjunegg

wei73 发表于 2023-12-6 17:51
CPU的需求一直都有，别说提升50% ，提升500%对于现在的市场都不足够。

软解一个 8K 120FPS 的 AV1现在大 ...

你说这些都不是大众需求, 包括软解, 大部分也没这需求. 主要是指普通办公, 娱乐, 游戏这种.

pcgsf22

netjunegg 发表于 2023-12-6 15:01
intel的ultra一代AI性能估计也不会太强, 不知道会怎么样.

照理说第一代应该做强一点才有被使用的可能,  ...

手机里不会，计算摄影啥的用得到

netjunegg

ONEChoy 发表于 2023-12-6 18:01
一句soc够看未来30年了 集成系统就是需要什么加什么管你什么pu。。。
微型npu也叫ai处理些鸡毛蒜皮没问题 ...

目前是太微型了, 所以性能需求比较高, 有发展潜力,

FelixIvory

传言zen5跳票不就是为了满足win12的ai要求么！
zen4 10tops！
strix point 原计划20tops
strix halo  原计划40tops
win12要求50tops

YsHaNg

netjunegg 发表于 2023-12-6 06:23
这代只有核显吧? 下一代会集成什么?

amd8040集成了fpga 功能完整的npu Intel10代开始集成那个gna 现在自己openvino框架都开始放弃那玩意了

Cyberpangk

90后都下班回家躺在沙发上手机一刷一晚上了电脑是什么东西，何况00后

只有我这种冷战尾巴上的遗老还会赖在电脑跟前

我輩樹である

netjunegg 发表于 2023-12-6 17:23
avx512那种吗? 感觉这些可以放到单独的模块中, 计算专用模块

不是，avx还是向量，是amx和xmx指令集。

netjunegg

FelixIvory 发表于 2023-12-6 18:36
传言zen5跳票不就是为了满足win12的ai要求么！
zen4 10tops！
strix point 原计划20tops

看来想升级电脑的应该等等, 特别是笔记本

netjunegg

YsHaNg 发表于 2023-12-6 18:39
amd8040集成了fpga 功能完整的npu Intel10代开始集成那个gna 现在自己openvino框架都开始放弃那玩意了 ...

搜了一下, 那个确实比较弱, 主要面向语音识别什么的, 不够通用

YsHaNg

netjunegg 发表于 2023-12-6 10:57
搜了一下, 那个确实比较弱, 主要面向语音识别什么的, 不够通用

gna只能做二维向量卷积运算 唯一的application也就是j4125这样的边缘计算摄像头物体识别 pc上语音图像降噪没见哪个驱动用

YsHaNg

netjunegg 发表于 2023-12-6 09:23
avx512那种吗? 感觉这些可以放到单独的模块中, 计算专用模块

amx指令加速模块 apple m系列上每个die都有一个 Intel4代志强开始xcc也集成

YsHaNg

zhuifeng88 发表于 2023-12-6 07:12
至于第一代...这玩意其实不是第一代, 而是versal的aie的后续升级, 只是vitis ai那套软件栈一直都很难用而 ...

还行吧 vitis软件栈已经比Intel家的好用了

zhuifeng88

YsHaNg 发表于 2023-12-6 19:10
还行吧 vitis软件栈已经比Intel家的好用了

openvino只要恶心一遍, 而vitis ai每个版本都要变着法的恶心一遍 (而且我真觉得vitis ai比openvino难用多了)

YsHaNg

zhuifeng88 发表于 2023-12-6 11:17
openvino只要恶心一遍, 而vitis ai每个版本都要变着法的恶心一遍 (而且我真觉得vitis ai比openvino难用多 ...

我是指整个fpga 不止ai那几片卡

zhuifeng88

YsHaNg 发表于 2023-12-6 19:19
我是指整个fpga 不止ai那几片卡

纯粹fpga侧的话确实...但是一旦和ai扯上就非常灵车, mpsoc的dpu那边真就是每个版本推倒重来一遍

21PENNY

netjunegg 发表于 2023-12-6 14:21
够用是非常明显的, 上代产品依然流畅使用, 没有换的动力, 这就明显够用了. 现在小米14发布了, 13依然够用 ...

不能局限在桌面端，换个角度思考，PC的细分领域中很多是有明显瓶颈需要突破的。

21PENNY

netjunegg 发表于 2023-12-6 17:32
我是说未来几年(比如三五年), 短期, 而不是永远. 长远来说, 性能永远不够用.
不过具体到未来三年, 比如in ...

短期来说，CPU处理密集型I/O场景的DMA中断压力非常大，非常吃CPU资源而且浪费CPU执行周期，很需要“加速器”or“协处理器”帮忙分担。

soleck

netjunegg 发表于 2023-12-6 14:21
够用是非常明显的, 上代产品依然流畅使用, 没有换的动力, 这就明显够用了. 现在小米14发布了, 13依然够用 ...

12S一样很好用，手感比13，14好，因为我都有，12S拍照比13好，14比12S又好，但是12S不是直板屏幕，屏幕边缘触碰不爽。这都是有差异化，但是CPU差异化太少。农企怕U的集显太好影响独显，英特尔是集显太好就不够放核心，核心打不过农企。难哦

用户

看了一圈没人说自主可控，是不是说的都被办了

国产了才能高性价比，不然像一颗H100卖你几十万

BFG9K

用户 发表于 2023-12-7 06:02
看了一圈没人说自主可控，是不是说的都被办了

国产了才能高性价比，不然像一颗H100卖你几十万 ...

给NV送钱还是给哇为送钱的区别罢了，哪有什么自主可控，真是为了自主可控那摩尔就不会暴死了

BetaHT

更新跑分软件

用户

BFG9K 发表于 2023-12-7 07:11
给NV送钱还是给哇为送钱的区别罢了，哪有什么自主可控，真是为了自主可控那摩尔就不会暴死了 ...

这还是不一样的。选择多了才能碰到如arm这样长期做生态的公司（虽然现在也黑化了）。不自己搞的话，纯指望NV发善心送你几张H200，一点机会都没有。

赫敏

FelixIvory 发表于 2023-12-6 05:36
传言zen5跳票不就是为了满足win12的ai要求么！
zen4 10tops！
strix point 原计划20tops

win12不可能这样要求，你见过哪一代敢要求最低16核4.5g吗？

netjunegg

赫敏 发表于 2023-12-7 08:08
win12不可能这样要求，你见过哪一代敢要求最低16核4.5g吗？

不是纯cpu算力, 主要是AI引擎. 昨晚amd的发布结果, 下一代最高端款的AI引擎性能正好是50 TOPs