苹果桌面cpu要和intel比，手机soc要和高通比，所以市值是这几家之和的十倍

fycmouse

evangelion_air 发表于 2023-12-6 15:54
2023年都快结束了怎么还有人认为苹果的芯片干翻了X86和移动SOC了啊

他以为x86的晶体管跟专用dsp比是电阻丝呢！

penryn

Cyberpangk 发表于 2023-12-6 18:41
加了一堆专用电路的来跟通用CPU比

就好像特别强化了竞速性能的赛车和一般乘用车来比一样，这都跑不过岂不 ...

原来跑cinbench 2024的是专用电路啊，大师

penryn

bigeblis 发表于 2023-12-6 19:50
M3干翻I9这种结论的依据是什么？就凭赢过13980HX吗？

m3max跑1700分，14900k跑2400分，那双die的m3ultra当然会吊打14900k了

alieshex

shiangyeh 发表于 2023-12-6 22:54
这就是很不能理解apple的地方，作为一个消费者来看，是厚那么一点点还是大那么一点点真的没什么影响，一 ...

总的来说苹果挺偏激的，可能是乔时代的遗老仍在。不改定好的设计，所以定制天线。基带肯定不是弄不出来，不过估计达不到指标或者某些目的，就变成没有了。讲道理，苹果确实也没咋发布半成品。就算有小缺陷，东西至少多数指标还是满足使用的

赫敏

Cyberpangk 发表于 2023-12-6 05:41
加了一堆专用电路的来跟通用CPU比

就好像特别强化了竞速性能的赛车和一般乘用车来比一样，这都跑不过岂不 ...

geekbench和cb24已经很给面子了是纯cpu的比较

用到专用电路跟13980hk比的话差距会在10倍以上

shiangyeh

alieshex 发表于 2023-12-6 23:44
总的来说苹果挺偏激的，可能是乔时代的遗老仍在。不改定好的设计，所以定制天线。基带肯定不是弄不出来， ...

作为一个局外人，单纯局外人，至少在我工作的领域里面，很多东西才出来可能50分都没有，只能算是勉强能用的电子垃圾，但也算为市场增加了一个多的选项，之后随着用的人越来越多，产品开始慢慢迭代，最后才有一个比较不错的性能和状态。

Apple给人的感觉就是，一上来就要至少80分，达不到我就不出了，但是如果不出，连迭代的机会都没有。

voxel

苹果SOC是真牛逼，何止CPU部分跟桌面i9比，GPU部分跟40系高端输的也不惨。
以上还只是性能，加上能耗比，其实已经赢麻了，尤其对于目标专业客户，比如那些图片视频处理的。

可惜近几年作恶太厉害。焊内存也就罢了，把SSD控制芯片集成到SOC里面、再把颗粒单独焊上，这不是一般的恶心。随便什么小地方坏了就等着去维修点出血吧，或者买apple care继续给它贡献利润。

说白了，还是友商不给力。作为用户，至少在台式机上我只能坚持DIY而不去买mini/studio，没什么鸟用就是了。希望红蓝厂争点气把能耗比搞上去，希望高通把arm on windows搞像样点——但凡win+arm笔记本好用点，我也不用去买macbook交存储税。

好在android手机争气~

netjunegg

shiangyeh 发表于 2023-12-7 09:25
作为一个局外人，单纯局外人，至少在我工作的领域里面，很多东西才出来可能50分都没有，只能算是勉强能用 ...

好处是不把用户当小白鼠

netjunegg

voxel 发表于 2023-12-7 09:27
苹果SOC是真牛逼，何止CPU部分跟桌面i9比，GPU部分跟40系高端输的也不惨。
以上还只是性能，加上能耗比，其 ...

内存硬盘这么做可能速度才能达到极致吧, 对笔记本来说, 苹果的soc设计挺完美, 对台机可能不太合适.

arm pc方面高通ppt吹的挺大, 拭目以待吧, 等他发布, 估计苹果下一代也要出来了

wangzorro

咱这么多专利，能不能抽空把iphone温度一高就耗电贼大，连个相机都开不了的散热小问题解决一下呀

netjunegg

赫敏 发表于 2023-12-7 01:40
geekbench和cb24已经很给面子了是纯cpu的比较

用到专用电路跟13980hk比的话差距会在10倍以上 ...

确实, 发现好多人还没真正认识苹果的m芯片, 认为他cpu很弱, 主要靠硬件加速模块优化, 实际上是人家cpu本身就很强, 而且还额外增加了很多专有加速模块, 相当于如虎添翼, 挺完美的移动soc

deigo_block

这个渲染测试渲染啥了?  2亿面的场景?!?

老喵

netjunegg 发表于 2023-12-6 17:46
跑编译还是可以的, 看到有不少人测试性能领先, 他不光cpu快, 内存和硬盘速度也比其他pc快, 对编译比较友 ...

内存跟硬盘反而更该说PC快才对
我没跑编译，我就日常剪辑视频
但是恕我直言，剪辑视频的这个速度，也不如PC快
也就功耗低是个优势
另外日常的上网速度，那个打开网页的响应...PC基本都是秒开，但是Mac有时候就会给你墨迹半天

netjunegg

老喵 发表于 2023-12-7 11:25
内存跟硬盘反而更该说PC快才对
我没跑编译，我就日常剪辑视频
但是恕我直言，剪辑视频的这个速度，也不如 ...

m1内存带宽200~400GB/s, 普通pc好像100GB/s以下, 差别还是挺大的

penryn

deigo_block 发表于 2023-12-7 11:18
这个渲染测试渲染啥了?  2亿面的场景?!?

chh用户连cinebench都没见过？

beowulf

netjunegg 发表于 2023-12-7 09:39
内存硬盘这么做可能速度才能达到极致吧, 对笔记本来说, 苹果的soc设计挺完美, 对台机可能不太合适.

arm  ...

内存这么做有一定道理，按照苹果m3 soc的内存性能，我倒是不觉得他的内存贵。

ssd 这么做能节省的空间不大，也没性能提升，更多的是敛财。

deigo_block

penryn 发表于 2023-12-7 11:42
chh用户连cinebench都没见过？

我只是觉得这个测试没啥意义,  用M3 ultra的GPU去比CPU的速度

那M3这个渲染速度也就勉强比得过5000块钱的4060笔记本的速度而已,笔记本还便携
那更不用说那些4080\4090笔记本的速度了

Ownab

tasagapro 发表于 2023-12-6 16:19
敢问全世界每年新增的上千万台服务器，有一台是苹果芯片吗

肯定有。苹果自己用的就是

penryn

deigo_block 发表于 2023-12-7 12:34
我只是觉得这个测试没啥意义,  用M3 ultra的GPU去比CPU的速度

那M3这个渲染速度也就勉强比得过5000块钱 ...

你不仅小白，眼神也不好使呗

tasagapro

Ownab 发表于 2023-12-7 13:30
肯定有。苹果自己用的就是

国外的不知道，云上贵州用的是intel

netjunegg

fycmouse 发表于 2023-12-6 22:58
他以为x86的晶体管跟专用dsp比是电阻丝呢！

cb2024单核性能对比:

M3单核(4Ghz)                148
13980HX单核(5.6Ghz)    124

不考虑频率已经挺夸张, 考虑到频率更夸张了. 这个应该是纯cpu性能, 相比之下可不就像电阻丝

死也要爱钱

什么时候苹果用Apple Silicon跑个完整的流片流程再搁着叫吧，x86的孙子还嫌弃爷了

alieshex

netjunegg 发表于 2023-12-7 14:49
cb2024单核性能对比:

M3单核(4Ghz)                148

考虑频率和晶体管面积不夸张啊。毕竟超大核，arm也不可能中核720打大核x3吧，现在使用相同面积晶体管的总性能也不会差太多，超大核频率也上不去。只不过超大核确实很适合移动端，用更大的规模在高能效区间拉出一个x86冒烟的性能，宣传意义一下子就上去了

周喆

小老弟，这论坛又没经验，发这种**帖的意义在哪

老喵

netjunegg 发表于 2023-12-7 11:39
m1内存带宽200~400GB/s, 普通pc好像100GB/s以下, 差别还是挺大的

延迟很高啊，而且总线也慢
导致日常响应真的速度很一般
400GB/s又如何呢？我俩M2 Max还真没察觉到超大内存带宽能给我带来什么帮助。
打开个a7R5拍的RAW（大概120MB一张），速度都比普通的PC慢不少，如果是文件夹浏览，那载入速度简直是噩梦一样
你必须要等到finder都载入一遍之后，你再打开图片文件才能载入出来，那假如我这个文件夹里有几百张图，那我得花几分钟等它都载入了差不多了才能流畅浏览
而且它也不是全部载入，你翻页图片的时候也会转圈圈，但我用PC来这样翻页浏览挑选照片就非常顺滑一点都不拖泥带水

Mirage

移动系统比Google，桌面系统比巨硬，这两可不能漏啊

penryn

alieshex 发表于 2023-12-7 16:54
考虑频率和晶体管面积不夸张啊。毕竟超大核，arm也不可能中核720打大核x3吧，现在使用相同面积晶体管的总 ...

苹果大核面积比14代小得多

llwin

九月麦田 发表于 2023-12-6 18:01
说Apple silicon不如x86的好好看看吧，这只是m3 max,苹果桌面级的入门cpu。现阶段桌面级的只有两款，一是ma ...

m3 max这个入门cpu，晶体管数量超过了4090

raiya

netjunegg 发表于 2023-12-7 11:39
m1内存带宽200~400GB/s, 普通pc好像100GB/s以下, 差别还是挺大的

PC显存内存是分开的，光是显存就可能比MAC的中低配的内存大。

要是拿显存当内存的统一内存架构，除了M2 ULTRA，MAC的内存带宽还不如游戏机。