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楼主: kanademoment

[装机] 虚心请教工控机和正常电脑区别在哪里?

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发表于 2024-3-29 15:19 | 显示全部楼层
别瞎搞.我们作为甲方会指定供应商使用品牌列表的
工控机 研华 西门子 这种
发表于 2024-3-29 15:21 | 显示全部楼层
应该是售后这块好,设备坏了打个电话立马就派人过来维修。
发表于 2024-3-29 15:22 | 显示全部楼层
低功耗 有com口
发表于 2024-3-29 15:40 | 显示全部楼层
可靠性和售后成本
可靠性99%和99.9%价格差距可大了,但是对于家用来说没区别
发表于 2024-3-29 15:43 | 显示全部楼层
即使一样的产品,“to C” 和 “to B”的定价本来就是不一样的。
公司几千万的系统里面,如果需要一台工控机,假设让我负责采购,一定是找一些公司来招标 ,如果老板让我去购物网站 买设备,我会好好考虑这个公司怎么了。  
发表于 2024-3-29 17:45 | 显示全部楼层
应该会选用Intel官方支持期限长的U。
发表于 2024-3-29 18:10 | 显示全部楼层
环境和要求不一样,有些工作环境相当恶劣,比如防尘(无风扇散热)、防水、高温(设计上就要考虑到)、等等特殊的需求;还有就是维修和备件的事情了。配置是根据需求来,有高有低,各种接口的兼容性(串口啥的)。
发表于 2024-3-29 18:12 | 显示全部楼层
多花的是厂商背锅费,你买普通桌面板就是你负责背锅
发表于 2024-3-29 18:35 | 显示全部楼层
你们问哪些回收intel cpu为啥价格给的那么高 现在就在这儿咯
发表于 2024-3-29 21:04 来自手机 | 显示全部楼层
非要说的话这东西主要是售后值钱,上门维护是最基本的,很多都是报修后24小时内带着替换件上门更换,能当场就用的,否则会耽误生产。至于用料就没啥说的,厂家售后撑腰也无所谓了
发表于 2024-3-29 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
军用水壶民用水壶的区别,材质环境要求个不相同,成本自然差距很大
当然也会有大坑
发表于 2024-3-29 21:20 | 显示全部楼层
巧了,前段时间才采购了几台研华的工控机,CPU是i7 4770,当然肯定是机械盘,就这样说吧,这一套我自己去淘宝配价格估计是售价的1/5,但是性能从来不是这种机器的关键,就这样说吧自己DIY一台机器包含:采购一套这样的机箱,做好机器的电磁兼容,高低温振动测试,盐雾测试。这样搞下来还不如买贵得多的成品。
发表于 2024-3-29 21:23 | 显示全部楼层
前某工控头部公司,我们去年1700项目才研发,需要过-40度到55度,全被动散热,若干网口串口,安全间距各方面要求非常严格,pcb安全隔离区域都留足了,需要过电磁兼容各自测试,拿静电抢打网口串口,各自测试要求很多很复杂,人力成本居高不下,但是销量能k级就不错了,全生命周期最多也就10k级。。。这些人研发测试谁摊。。。虽然就是低端芯片组,但是也没辙,成本坐不下来,你不需要建议尽量别买
发表于 2024-3-29 21:30 | 显示全部楼层
foxsheep 发表于 2024-3-29 11:11
温度范围
虽然家用机-20~75不见得就会出问题,但IPC是能过测的

这个体会过,东北的厂房里的电脑,冬天室外温度-15,-20的,房子里有一点供暖,但是温度也就在零上五度左右,上班就不能开起来电脑,拿来电热供暖器具烤十分钟机箱就行了。但是控制机器的工控机不用。
发表于 2024-3-31 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
还有一些可以直接拉io出来使用
发表于 2024-3-31 11:14 | 显示全部楼层
跟普通PC的稳定性差距很大,就算是三大厂也是有类似面向工业产线的产品,当然某些品牌还是不要来碰瓷好了
发表于 2024-3-31 11:17 | 显示全部楼层
工控机的特殊接口需求,数量,规格之类,价格含税公司可以抵扣
我撸了一个公司淘汰的N2800比J1900还差一截的产品,刷个黑裙也还行
发表于 2024-3-31 12:27 | 显示全部楼层
thinkedge se30就是类似这样的工控设备,只是se30是用在智能网关的。
发表于 2024-3-31 12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tomsmith 于 2024-3-31 12:39 编辑

提高可靠性有很多角度,比如电源,比如主板,比如电容。
电容不同温度范围,时漂,温漂的成本差异很大。
主板布线,细线和粗线,厚覆铜层和薄覆铜层,不一样。
相同CPU 芯片,工控会降频,家用会超频。
工业环境下,EMI 兼容性要求高,灰尘甚至金属灰尘都是问题,部分环境还要考虑震动和接插件的稳定性。

至于价格,市场特点是,大量生产的,规模对成本降低的效果比较明显,少量特殊定制的,成本天然就高了。
发表于 2024-3-31 12:38 | 显示全部楼层
还有一个就是工控机得保证产品使用寿命周期有零配件更换。
发表于 2024-3-31 14:15 | 显示全部楼层
串口多
你看家用机箱 那玻璃面积,还讲电磁屏蔽吗

7*24小时,不说工矿环境, 工控机露天挂在墙外有板子挡雨, 夏天太阳直射,机箱表面温度60++ 都是常见的。

你说我那地方是机房环境 7*24空调恒温恒湿,那可能确实用不出区别。
发表于 2024-3-31 21:34 | 显示全部楼层
21年和大学几个同学一起的小公司被老板收编了    这个是背景
然后老板要做一个智能化的控制设备系统,我们花了三个月时间用cm4芯片加上定制主板定制屏幕搞了一套完整的控制系统,这个也算是工控机吧。现在最早那批设备用到现在也有3年多了,7*24小时恶劣环境,除了iot网络经常需要维护之外其他也没啥故障。整套系统除了RS485接口和一台普通微机没啥区别。
除非是要求特别高特殊领域,否则就是可以看成一台普路通微机。
发表于 2024-3-31 21:42 | 显示全部楼层
没人提那个机箱吗?价格中有1/3就是它,那个重啊一只手拎都手酸
发表于 2024-3-31 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 ttt5t5t 于 2024-3-31 22:23 编辑

领域不同 收割的就是这三个字
要说售后 那真的笑死 真出问题了厂家没时间等你售后 还不是自己的技术员框框拆开一顿检查
你可以要求换成同价位的商用台式机 说实话比工控机的老配件稳定很多
我单位几十台西门子的IPC-3000工控电脑 我想我应该有这个发言权

哦对了补充一点
工控机的串口除了232还能直接bios切换485 其他没了
发表于 2024-3-31 23:00 | 显示全部楼层
现在大部分工控机也就是个笑话。

如果是在有空调,良好通风的非现场机柜的环境下,基本上商用工作站稳定性更加可靠,而且更加便宜

但是如果安装在现场机柜,通风受限制,可能特殊设计的工控机会好一点,一个是无风扇设计, 一个可能是有I/O接口
发表于 2024-4-3 08:34 | 显示全部楼层
Kud 发表于 2024-3-29 11:46
那是你想得美罢了,研华这类好歹正规大厂的,市面上打着工控旗号的野鸡厂一大堆,这类真的就是垃圾电脑套 ...

你非要买野鸡,那有啥办法?
发表于 2024-4-3 09:11 | 显示全部楼层
工控机是打着在恶劣环境下使用都要稳定,大多野鸡就是个山寨miniPC
发表于 2024-4-3 09:27 | 显示全部楼层
可以很负责的和lz说,基础应用基本上没差别,机箱做的比商用重不少(也仅限重),至于抗静电什么要打掉的还是打掉的。如果一定要说差别,可能兼容性比较差,系统也难装,至少之前用贝加莱是这样,调试了很久。至于接口,无非是多了很多485、can之类的,用工控机做自动化,多几个也就够了,主要这种接口时延无法保证的(can除外),而且现在通讯越来越多走以太网,这种接口也可有可无反而觉得。其次你这里的牌子是研华还稍微好点,买到研祥、蓓福就不怎么样了。

这些都是用了n个品牌后的感想,05年开始用,到现在了。不过如果真要说好的,也不是没有,贝加莱、康泰克还是不错的,除了贵。
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