PC的存储技术是不是已经停滞了？

spadger · 发表于 2024-7-2 10:17

DRAM方面在售新电脑大多都是DDR5，容量16GB或者32GB，甚至仍然有使用DDR4、DDR3的电脑在服役。DDR3L 8GB的组装条价格甚至一度到了30块。只要60块钱就可以拥有双通道16GB的DDR3L内存。
FLASH方面，闪存制程早就到头了，大家都不提了，后来开始往3D发展，开始拼堆叠层数，现在到了200层以上好像也拼不动了。接口方面PCIe4.0x4都开始过剩了，很多PCIe3.0x4的产品也完全够用，再就是热量快扛不住了，SSD都开始要求散热，像极了当年Pentium4时代的CPU。

af_x_if · 发表于 2024-7-2 10:22

不是正处于计算中心架构往存储中心的架构的变革期么。

xy. · 发表于 2024-7-2 10:22

3D-XPoint 你不买啊

sincere · 发表于 2024-7-2 10:22

正常用3.0 4.0体感差异不大吧，5.0的盘温度压力貌似都挺大

fromiss · 发表于 2024-7-2 10:29

据说新材料可以解决存储芯片擦写寿命问题。

Narumi · 发表于 2024-7-2 10:31

你够用≠技术因为你够用了所以任何发展都是失败的

gladiator · 发表于 2024-7-2 10:57

现在服务器端主要需求还是容量大和价格低以及能耗低这几点吧，这几年互联网数据量指数级增长，数据中心成本要顶不住了，油管不都限制非付费用户4K视频上传了

ricercar · 发表于 2024-7-2 11:02

片上内存你们嫌贵

A2305 · 发表于 2024-7-2 11:29

PC的存储技术没有停滞，还在继续周期比以前的慢了而已

spadger · 发表于 2024-7-2 11:40

ricercar 发表于 2024-7-2 11:02
片上内存你们嫌贵

很多技术都是因为贵失败的，比如上古时期的协和飞机、铱星计划

赫敏 · 发表于 2024-7-2 11:43

因为现在处于变革期，各种新标准琳琅满目，但还不知道最后谁胜出。不是以前就一个标准卯着刷版本号

fdgfdhfh · 发表于 2024-7-2 11:47

Narumi 发表于 2024-7-2 10:31
你够用≠技术因为你够用了所以任何发展都是失败的

非常精辟

fdhfdhd · 发表于 2024-7-2 11:48

那你倒是买新电脑啊，你现在还在用x58 z79那不就只有几十块的DDR3
32GB怎么你了，现在1999元能买到48Gx2，你现在Z790上128G的DDR4不也比Z370 Z390时代来的便宜？
232层按找非降级颗粒算从正经发售到现在还没一年你就嫌层数低了，一边需求低到3.0x4够用一边讨论技术停滞是不是有点奇怪？
能不能先让你自己的需求顶到现在的存储产品瓶颈再来讨论停滞……
说是技术停滞我怎么看着像是你的需求停滞了

xhradioli · 发表于 2024-7-2 12:02

只能说楼主光顾着看手边的消费级产品，看不到市场的前沿，也看不到在市场需求的推动下，各大厂商都在怎样快速地迭代进步。
简单搜索了一下最近2024年5、6月份的新闻，都是存储芯片的四大龙头企业的新闻：

DRAM内存：
迈向 3D 内存：三星电子计划 2025 年完成 4F2 VCT DRAM 原型开发
消息称 SK 海力士五层堆叠 3D DRAM 内存良率已达 56.1%
美光加速 EUV 技术攻坚，1γ DRAM 工艺目标 2025 年量产

NAND闪存：
铠侠雄心壮志，目标 2027 年 3D NAND 闪存实现 1000 层堆叠

raiya · 发表于 2024-7-2 12:04

其实是目前电脑本身的厂商生态，限制了电脑的结构。

理想的电脑，应该是苹果和游戏机那样，用GDDR7，作为统一内存。

CPU GPU的厂家现在这样，只能做分开的产品。

spadger · 发表于 2024-7-2 12:29

fdhfdhd 发表于 2024-7-2 11:48
那你倒是买新电脑啊，你现在还在用x58 z79那不就只有几十块的DDR3
32GB怎么你了，现在1999元能买到48Gx2， ...

我需求确实停滞了，现在用三代U，DDR3内存，SATA固态盘，感觉也没什么不够用的。手头最高的U是八代，相比三代有些提升，但是也不明显。
NVMe硬盘的PCIe3.0和PCIe4.0也用不出差别来。
手机也是4G网络，切换成5G感觉和4G也没什么差别。
开车上高速也只跑120km/h，用不上极速300km/h的车。

过时技术研究所 · 发表于 2024-7-2 12:54

spadger 发表于 2024-7-2 12:29
我需求确实停滞了，现在用三代U，DDR3内存，SATA固态盘，感觉也没什么不够用的。手头最高的U是八代，相比 ...

需求停滞了说那么一堆有什么用

ZLOT2V2 · 发表于 2024-7-2 13:54

早几年就有发展类似生物内存的技术了，貌似写在DNA上，存储量是翻N个倍了。

conanhfl · 发表于 2024-7-2 14:11

又来一个坐井观天的

偶是你滴神 · 发表于 2024-7-2 14:14

ZLOT2V2 发表于 2024-7-2 13:54
早几年就有发展类似生物内存的技术了，貌似写在DNA上，存储量是翻N个倍了。 ...

好像有个什么量子 DNA计算的

猪头小队长 · 发表于 2024-7-2 14:55

HDD到SSD确实是质的提升，之后SSD到nvme更多是不要线的提升
内存从DDR3到DDR4确实区别不大，容量够就行

wab110xx · 发表于 2024-7-2 15:03

HBM其实也算存储，应该是去年刚迭代，性能好像是直接翻倍

spadger · 发表于 2024-7-2 16:06

过时技术研究所发表于 2024-7-2 12:54
需求停滞了说那么一堆有什么用

有了新技术，可以更好的捡垃圾么

binne · 发表于 2024-7-2 16:19

只是说DRAM，roadmap画的很漂亮，但是， 1，EUV**机贵 vs 消费电子需求疲软，2，HBM短缺价高分到了更多研发经费。所以 DRAM还会慢慢挤牙膏，如果DRAM工艺不改善，想要快那就加电压加功耗。
总体来说 DRAM和CPU发展基本一致，没有拖后踢，符合预期。没毛病

YsHaNg · 发表于 2024-7-2 16:41

spadger 发表于 2024-7-2 04:29
我需求确实停滞了，现在用三代U，DDR3内存，SATA固态盘，感觉也没什么不够用的。手头最高的U是八代，相比 ...

只是国内不怎么在乎端侧llm 我们现在玩好多都是本机跑离线跑 on premise部署你用吗不用说hugging gace玩自己调参就简单docker拉一个人都做好的你也用不了啊

xhradioli · 发表于 2024-7-2 17:03

spadger 发表于 2024-7-2 16:06
有了新技术，可以更好的捡垃圾么

捡垃圾都可以理解，对于性能要求不高的情况，捡垃圾性价比非常高，也不用陷入消费主义陷阱。
但是，如果以对应中低性能需求的消费级产品、捡垃圾的情况来反推，是得不出“PC存储技术停滞”这样的结论的，顶多只能推出“进步速度趋于稳定或减缓”、“近期没有出现大规模大跨步的迭代”，因为只有一段时间内发生连续大跨步的迭代（例如2000-2017年之间），捡到的垃圾才会明显进步。
而且就算是捡垃圾，你还得把企业级那些性能更强、更特化的产品算上。

VictorTDD · 发表于 2024-7-2 17:12

多虑了，NAND明年4XXL了

dumsss · 发表于 2024-7-2 17:30

需求决定消费消费促进发展

就以我个人需求为例
以前需要高算力所以买强机器
但是现在每天只是看看资讯刷刷ch 偶尔看看哔哩哔哩我发现我对电脑的需求也仅仅是能开edge就够了 10年前的老机器也是杠杠的那你说你pcie5的存储对我这种垃圾佬有什么吸引力？
我这种货色或许只是一小撮人但是急需pcie6存储的又有多少？没人为这个产业买单卖给谁？谁花钱去推进这个产业？

u23dom · 发表于 2024-7-2 17:53

存储技术的步伐开始变慢了

fdhfdhd · 发表于 2024-7-2 17:57

spadger 发表于 2024-7-2 12:29
我需求确实停滞了，现在用三代U，DDR3内存，SATA固态盘，感觉也没什么不够用的。手头最高的U是八代，相比 ...

你用十年前的电脑，讨论现在的技术停滞有意义吗？
这十年间pcie规范从3.0到6.0了
光是硬盘通信协议都从sata到sata-e再用nvme走pcie了
pcie的物理接口都有8643 8611 8654 mico这一坨了
这配置看着就不玩3A不跑运算也不写密集运算代码
或者说如果只是刷个论坛看个新闻那奔腾都行啊
哦你看视频的话就算了，现在4k avi hevc你基本上解码不动

大家是要上长途跑高速的，你这电脑单纯就是在早晚高峰市中心主干道堵车的，那确实速度响应时间4K性能对你来说毫无意义

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