PC的存储技术是不是已经停滞了？

spadger

fdhfdhd 发表于 2024-7-2 17:57
你用十年前的电脑，讨论现在的技术停滞有意义吗？
这十年间pcie规范从3.0到6.0了
光是硬盘通信协议都从sa ...

问题是长途跑高速，法规也限速120km/h，极速300的车在国内也没啥用。
硬盘走pcie，sata也还在大量使用，pcie4.0到3.0提升带来的边际效应越来越低。
usb发展到usb4了，而usb2.0也还在大量使用
手机通讯5G多少年了，4G还在大量使用。

fdhfdhd

spadger 发表于 2024-7-2 18:18
问题是长途跑高速，法规也限速120km/h，极速300的车在国内也没啥用。
硬盘走pcie，sata也还在大量使用，p ...

不要拿你的需求覆盖所有人
为什么你会觉得你这速度能上高速了？
完全看不出你像是个会打游戏会接触复杂浮点运算的人
少来点“我即世界”，该清晰的认识到你现在的存储设备速度实际上就是个下楼代步的买菜车，而不是能上高速跑长途讨论“限速120km/h”的
就不说炼丹了，你哪怕就跑个千万数据的T-SQL都是固态性能远大于机械硬盘，新时代的主控在4K性能上远高于旧时代老硬盘，你哪怕多写两个where多join两张表都是NVMe硬盘更快，能理解吗？

赫敏

fdhfdhd 发表于 2024-7-2 13:43
不要拿你的需求覆盖所有人
为什么你会觉得你这速度能上高速了？
完全看不出你像是个会打游戏会接触复杂浮 ...

楼主比较的是下限。只要你还敢兼容sata那就是没进步

fyc858

spadger 发表于 2024-7-2 12:29
我需求确实停滞了，现在用三代U，DDR3内存，SATA固态盘，感觉也没什么不够用的。手头最高的U是八代，相比 ...

没有需求你说一大堆有个屁用啊，没有消费需求就没有新产品，厂家又不是搞慈善，还不是因为你自己不给力

spadger

fyc858 发表于 2024-7-3 04:26
没有需求你说一大堆有个屁用啊，没有消费需求就没有新产品，厂家又不是搞慈善，还不是因为你自己不给力 ...

你给力赶紧买新硬件呀，支持厂家开发新技术，我好捡垃圾。SSD捡到PM981a，再新就是3DV6的大坑了，没得捡了。

spadger

fdhfdhd 发表于 2024-7-3 02:43
不要拿你的需求覆盖所有人
为什么你会觉得你这速度能上高速了？
完全看不出你像是个会打游戏会接触复杂浮 ...

你别说，硬件的进步还真有蹩脚软件开发人员的功劳。优化算法可以大大降低对硬件的要求，而现实选择往往都是靠堆硬件来解决。最明显的例子就是手机app不断膨胀的体积，手机存储容量不够是现在最大的换机原因。

hbmask

说什么东西过剩的都是对社会的不负责...举个例子,量子计算机是不是过剩爆表了?
不是过剩,只是对你过剩了.

elvba

spadger 发表于 2024-7-2 18:18
问题是长途跑高速，法规也限速120km/h，极速300的车在国内也没啥用。
硬盘走pcie，sata也还在大量使用，p ...

举例不对，手机5G之后，2G已经没了，3G基站也少了。
另外，你不能拿新技术还兼容旧技术就说明技术没进步吧，照这么说，win11还能玩win95甚至dos游戏，那你就能说windows这么多年没进步吗？

也不能拿新技术出现之后，旧技术依然存在就说明没进步吧。我们现在能坐飞机坐高铁一日千里，但是我们还是要走路，总不能说这么多年通行方式没进步吧。

elvba

spadger 发表于 2024-7-3 09:33
你别说，硬件的进步还真有蹩脚软件开发人员的功劳。优化算法可以大大降低对硬件的要求，而现实选择往往都 ...

你要是能给软件开发人员打钱，就能给你优化算法，哪有蹩脚开发人员，开发成本摆在那里的，能加硬件解决的比加人便宜。

hbmask

dumsss 发表于 2024-7-2 17:30
需求决定消费 消费促进发展

就以我个人需求为例

如果,中国普及上下万兆,我估计 你的需求就有了.

fdhfdhd

spadger 发表于 2024-7-3 09:33
你别说，硬件的进步还真有蹩脚软件开发人员的功劳。优化算法可以大大降低对硬件的要求，而现实选择往往都 ...

闹麻了，也就知道个安迪比尔是吧？
你的破3代u跑不动就是我们代码写的不好
你已经活在自己的世界了就别来谈论技术发展行不行？
what can i say,man?

jimmystar

是你的钱包停滞了，不舍得花钱，整天看些老物，能有什么进步

wfnc

哈哈哈哈哈哈  人人都向LZ这样用个十年不换，那技术的确是不会进步而且开倒车。
参考改革开放时期那些质量太好的老牌子，都因为太良心了只顾生产来不及转型倒闭了

louis2005

af_x_if 发表于 2024-7-2 10:22
不是正处于计算中心架构往存储中心的架构的变革期么。

这个说法很巧妙啊，有意思。

louis2005

spadger 发表于 2024-7-3 09:30
你给力赶紧买新硬件呀，支持厂家开发新技术，我好捡垃圾。SSD捡到PM981a，再新就是3DV6的大坑了，没得捡 ...

如果你没有需求那也就不需要捡垃圾吧
如果还需要捡新垃圾那说明还是有需求的
只是不愿意多掏钱
这不是需求停滞，是挣钱赶不上需求

spadger

elvba 发表于 2024-7-3 09:59
举例不对，手机5G之后，2G已经没了，3G基站也少了。
另外，你不能拿新技术还兼容旧技术就说明技术没进步 ...

2G没了？你问过中国移动吗？

spadger

elvba 发表于 2024-7-3 10:02
你要是能给软件开发人员打钱，就能给你优化算法，哪有蹩脚开发人员，开发成本摆在那里的，能加硬件解决的 ...

我就是写软件的。见过太多蹩脚的软件开发人员了。

spadger

hbmask 发表于 2024-7-3 10:05
如果,中国普及上下万兆,我估计 你的需求就有了.

需求是有上限的，有再多钱，一天也就是吃三顿饭而已。
拿宽带来说，有个200M实际下行速率，也就够用了，别说万兆宽带，千兆也没什么用处。瓶颈在网站那边。

spadger

jimmystar 发表于 2024-7-3 11:10
是你的钱包停滞了，不舍得花钱，整天看些老物，能有什么进步

如果你认为垃圾佬捡垃圾是因为钱包停滞，就像认为钓鱼佬想吃鱼为什么不去菜市场买一样搞笑。

sunchen

我感觉比以前快了，DDR5出来才几年，马上要推HBM

shadoweyre

通信行业从业人员路过，移动以及基本拆完了3G的tds-cdma,并且在部分区域拆了部分频段的2G,未来全面拆2G的计划已经指定好了并且在执行

fycmouse

ricercar 发表于 2024-7-2 11:02
片上内存你们嫌贵

为啥搞片上的？直接把内存控制器搞成多通道并行不是更简单？反正只要带宽跟延迟弄下来，频率会很重要？就是把内存的电路板跟内存都重新设计一下，每片或者每2片一个通道，电路板跟内存就相当于是堆叠的只有数据通道是复数设计很难？

enben

raiya 发表于 2024-7-2 12:04
其实是目前电脑本身的厂商生态，限制了电脑的结构。

理想的电脑，应该是苹果和游戏机那样，用GDDR7，作为 ...

统一内存，nv第一个不答应，之前靠不同的现存，多挣多少钱呢。去过以后实现了，估计玩家96g起步咯。

xhradioli

fycmouse 发表于 2024-7-3 21:24
为啥搞片上的？直接把内存控制器搞成多通道并行不是更简单？反正只要带宽跟延迟弄下来，频率会很重要？就 ...

但是线路短确实就是有优势的，可以在差不多甚至更低的电压下，做到更好的同步性，降低延迟提高频率，布线也方便，可以做到更高的位宽。就算现在计算核、内存控制器和DRAM很难集成到同一块硅片上，HBM和堆叠方案也已经大大缩短线路长度了，效果确实立竿见影。相比之下如果像现在DIMM这样的布线还要安排并行的多个内存控制器，同步性会差很多，频率也上不去。

elvba

spadger 发表于 2024-7-3 17:31
2G没了？你问过中国移动吗？

2018年开始三大运营商宣布 2G、3G 逐步退网。
2021年11月工信部印发的《“十四五”信息通信行业发展规划》明确提出了加速 2G、3G 退网。
当下即便买老人机，也都是4G。

按照你的理论，我们的三大运营商是先进的，因为他们正在淘汰掉旧技术，但是因为中国移动退网进度慢，所以当下中国移动的技术停滞了。

Ownab

技术上早就有3D-XPoint +HBM 奈何你不买单啊 3D-XPoint都快停产了

elvba

spadger 发表于 2024-7-3 17:32
我就是写软件的。见过太多蹩脚的软件开发人员了。

talk is cheap show me the code

把你的代码发出来溜一圈呗，看看你的憋不憋脚。

spadger

elvba 发表于 2024-7-4 10:29
talk is cheap show me the code

把你的代码发出来溜一圈呗，看看你的憋不憋脚。 ...

我的东西发布在github上，不过绝大部分代码都不开源。
这个示波器的代码是开源的，因为别人的代码开源，我修改了当然要开源。如果你感兴趣，可以去github看。

github.com/xjtuecho

spadger

Ownab 发表于 2024-7-4 10:27
技术上早就有3D-XPoint +HBM 奈何你不买单啊 3D-XPoint都快停产了

很多所谓“先进”的技术都被淘汰了。超音速的协和客机先进吗？当然先进，淘汰了。
航天飞机先进吗？先进，淘汰了。对于民用技术，成本就是最大的竞争力。解决不了成本的技术都没法普及，最终大概率淘汰。

spadger

elvba 发表于 2024-7-4 10:29
talk is cheap show me the code

把你的代码发出来溜一圈呗，看看你的憋不憋脚。 ...

另外，蹩不蹩脚不说，先别写错别字。代码中写错别字是蹩脚的一种表现。