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[CPU] Zen 5桌面版的的积热到底什么状况?

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发表于 2024-8-8 09:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨晚评测解禁后有一些网友留言说道"轮子,好多UP在说这次不积热了啊,那么到底积不积热?",如果你不想看下去只想直接知道答案的话我直接先给出答案"当然积..."
有了答案我们再来自我论证,一步步来,PCDIY玩到最后就是玩解热散热,我相信我比很多玩家都更关心散热很多年,因此但凡新品特别是影响发热和散热的PCDIY新品我都是第一时间先研究发热和解热的.

很多人忽略了一点,97X相比老的77X在默认也就是不开PBO时的TDP从105W降低至了65W,如下图7700X是105W.
QQ20240808-085306.png

而97X是65W,这个是如何实现的呢?别急,看下去,后面我会解释的.
QQ20240808-085344.png

那么TDP,PBO,以及实际功耗又是怎么一回事呢?
很复杂,AMD自己弄了个功耗墙的标准但这个标准下的TDP又不是实际的TDP...比如说65W的功耗墙其实实际CPU的功耗是88W,然后PBO 105W的功耗墙实际CPU功耗是131W,因此当我们讨论AMD的CPU功耗墙的时候,一定要严谨说明到底是限制的功耗墙瓦数呢,还是实际跑的时候HWiNFO里看到的CPU功耗墙瓦数,如下图.
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那么默认不开启PBO就按照AMD规范的全默认65W墙是个什么东西呢?其实这也并不难解释...就是没有了X结尾的AMD处理器,或者说没有了K结尾的Intel处理器...比如说这是7500F,就是没有了X同时也没有了核显(所以有个F)的产品,FPU烤机下的频率/温度和功耗,注意功耗,CPU是90W,整机是197W.
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然后我们就别看77X直接看97X吧,因为逻辑是一样的,不开PBO就65W去用,PS,77F的TDP也是65W哦~看到了什么?CPU是88W整机170W,是不是相差不大?
QQ20240808-090330.png

看到这里如果按照不开启PBO的65W就声称"Zen 5桌面版不积热了,下压式散热器也能随便压了"未免有点...自宫还到处跟别人说"我小JJ不用所以自己切掉了好开森啊"的感觉了...要知道所有带K和带X结尾的处理器都可以一键设个墙实现更低功耗更低温度以及...理所当然更低的性能...都买X或者K了还这样用?这年头我坚信品牌机都不至于就这样草草了事卖出来给大家用阉割的性能啊...要知道就97X而言开和不开启PBO跑R23性能差不少了...一个2W一个2.3W...
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好了,搞明白了这个不开启PBO后温度为什么低的原因,后面我们就要来研究到底开启PBO后的表现了,这是重点.
首先PBO也是有两档的,分别是105W以及170W,我们因为拿到CPU只有短短一周时间为了节省时间没有测170W那档实际编辑是跑过然后决定节约时间不测的,因为那档依然秒撞温95的温度墙...也正因为撞所以导致性能提升可怜巴巴于是在评测里我们"不建议大家使用这一当的PBO",这个图里有,注意看,哪怕直接秒撞95的温度墙频率提升也就从4.35GHz微微提升到4.60GHz而已,甚至R24都只有5.27GHz提升到5.30GHz,这是因为就算我们把散热进一步优化进一步想要压榨温度墙暂时不碰了功耗墙也一样秒撞,PBO策略就是这样的,除非再手动修改功耗墙的数值,这里不展开说了,留给玩家们自己去玩去研究,总之方法Zen 5桌面版和Zen 4桌面版一样,玩法上没区别,大家只要知道这点就行了.


最后大家最想知道的,97X实现了什么获得的开启PBO之后温度较之前77X有所改善呢?这里我们先看看77X以前的表现:
77X跑FPU烤机,平均频率5.10GHz,功耗139W,温度96度(撞温度墙了).
QQ20240808-091355.png

97X跑FPU烤机,评论频率4.40GHz,功耗131W,温度85度(没撞温度墙).
QQ20240808-091445.png

看到这里懂的应该已经懂了,这就是为何97X昨晚解禁的评测里有一些媒体或KOL测出来性能倒吸的原因了,AMD优化了97X的动态频率以至于部分场景下CPU的频率跑的比老Zen 4桌面版更低,而这个在我看来才是真正意义上实现温度变低的最大功劳,积热?当然有~有没有改善?当然也有~改善大不大?一点都不大...如果真改善大就不会一个中端的和146K差不多水平的CPU非要用一体水冷才能在PBO 105W功耗墙下压到85度了...大家猜猜如果换成风冷这个模式下会不会还是撞95的温度墙呢...
我还是要说了,这些年让我最惊喜最意外最喜出望外的就是Zen 5移动版,那功耗性能比,那阵阵的不积热,那看着温度慢慢提升以每秒每10度幅度的提升,这才是不积热...Zen 5桌面版真的就是非常常规的优化和升级,各方面都挺好的,只是东西还是那个熟悉的配方熟悉的玩法,一切想要的惊喜和意外都未能出现在Zen 5的桌面版上...
发表于 2024-8-8 09:23 | 显示全部楼层
版主这颗9700x 153W/4.6g的case主板给的电压是多少?
发表于 2024-8-8 09:25 | 显示全部楼层
都是老生常谈的问题了 众生平等,解锁功耗之后积不积热对我来说都是小问题
发表于 2024-8-8 09:26 | 显示全部楼层
散热比较好的情况下,可以直接开PBO Enhance,自己设温度墙,然后就不用管了。
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:28 | 显示全部楼层
scdy211420 发表于 2024-8-8 09:25
都是老生常谈的问题了 众生平等,解锁功耗之后积不积热对我来说都是小问题 ...

确实都是老生常谈的事,能算得上新意的也就频率更加优化使得性能提升同时频率用不着全程跑那么高,这是在我看来最值得拿出来说的.
至于现在很多网友看评测...真的很容易被人说什么自己就跟着传什么...太缺乏独立思考了...甚至都不自己上手玩一下就坚信别人说什么一定就是全对...
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:29 | 显示全部楼层
panzerlied 发表于 2024-8-8 09:26
散热比较好的情况下,可以直接开PBO Enhance,自己设温度墙,然后就不用管了。 ...

对,其实就是没有功耗墙的同时最后自己手动定一个温度墙,就跟Zen 4上市的时候MSI先弄出来的85度温度墙一个意思.
发表于 2024-8-8 09:31 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-8-8 09:29
对,其实就是没有功耗墙的同时最后自己手动定一个温度墙,就跟Zen 4上市的时候MSI先弄出来的85度温度墙一个 ...

然后同时再降点压?
发表于 2024-8-8 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wolfing 于 2024-8-8 09:35 编辑

懂了,简单总结:9700X有好多个功耗档位,不同媒体测出来不同结果就是在不同档位下的。实际积热问题基本没改
补充:现在好多视频评测的,为啥只放游戏帧数,没有同时放功耗和温度出来。。。
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:33 | 显示全部楼层
xbB123 发表于 2024-8-8 09:23
版主这颗9700x 153W/4.6g的case主板给的电压是多少?

我问了编辑,说是170W那档PBO平均在1.01v附近.
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:34 | 显示全部楼层
sun1a2b3c4d 发表于 2024-8-8 09:31
然后同时再降点压?

对对对,我遗漏了...
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:34 | 显示全部楼层
wolfing 发表于 2024-8-8 09:33
懂了,简单总结:9700X有好多个功耗档位,不同媒体测出来不同结果就是在不同档位下的。实际积热问题基本没 ...

Zen 4开始功耗温度墙就是这样了啊,我甚至都怀疑是不是一些媒体或者KOL压根没搞明白啊...
发表于 2024-8-8 09:35 | 显示全部楼层
同功耗温度低但频率更低了。
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:36 | 显示全部楼层
squll009 发表于 2024-8-8 09:35
同功耗温度低但频率更低了。

差不多这个意思,但性能没低,所以Zen 5桌面版完完全全可以理解为是Zen 4桌面版的全方位优化版本,但也仅限于而已了.
发表于 2024-8-8 09:37 | 显示全部楼层
晶体管暴涨了,IPC上去了,但频率上不去,所以提升也相当于零。是不是可以这样说。
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:39 | 显示全部楼层
幻月 发表于 2024-8-8 09:37
晶体管暴涨了,IPC上去了,但频率上不去,所以提升也相当于零。是不是可以这样说。 ...

如果从逻辑上你这样说没问题,但实际产品的性能体现方面现在这样挺好的,你不能因为部分性能的倒吸就全盘否定,全盘来看Zen 5桌面版绝对比老Zen 4桌面版各方面都出色.
发表于 2024-8-8 09:40 | 显示全部楼层
wolfing 发表于 2024-8-8 09:33
懂了,简单总结:9700X有好多个功耗档位,不同媒体测出来不同结果就是在不同档位下的。实际积热问题基本没 ...

看极客湾的有
发表于 2024-8-8 09:41 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-8-8 09:36
差不多这个意思,但性能没低,所以Zen 5桌面版完完全全可以理解为是Zen 4桌面版的全方位优化版本,但也仅限 ...

但是重负载比如渲染,计算啥的,因为频率也低了,所以提升的ipc就抵消了,是这么回事吧。
发表于 2024-8-8 09:44 来自手机 | 显示全部楼层
看tpu的评测,对比7700不带x,感觉温度和功耗没啥大的区别
Screenshot_20240808-082430.png Screenshot_20240808-082423-477.png
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
liangqian 发表于 2024-8-8 09:44
看tpu的评测,对比7700不带x,感觉温度和功耗没啥大的区别

能有撒区别,还是那个东西优化一下而已~
发表于 2024-8-8 09:49 | 显示全部楼层
积热还存在,但是低功耗性能更强,同功耗性能小幅提升
发表于 2024-8-8 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
我就喜欢这种直接告诉我结论的博主,包括论坛的评测那些,
工作都很忙了,哪有空看你们巴拉巴拉,直接拉到底,看结论就好。
发表于 2024-8-8 09:50 | 显示全部楼层
一分功耗一分性能一分热
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
xwmhlb 发表于 2024-8-8 09:49
积热还存在,但是低功耗性能更强,同功耗性能小幅提升

肯定更强啊,不然升级了撒…
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
sai7 发表于 2024-8-8 09:50
一分功耗一分性能一分热

桌面版确实很早就开始极致压榨了,没办法…
发表于 2024-8-8 09:52 | 显示全部楼层
轮大,你觉得Zen 5 移动版很出色

那么Zen 5 移动版  对比 14700H   7945HX    实际使用中大概差距有多少呢?

毕竟笔记本里的14700H  和 7945HX 都是很容易撞温度墙的吧(没实物,猜的)?
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
cuixiang 发表于 2024-8-8 09:52
轮大,你觉得Zen 5 移动版很出色

那么Zen 5 移动版  对比 14700H   7945HX    实际使用中大概差距有多少呢 ...

移动U我现在只喜欢Zen 5移动版…
发表于 2024-8-8 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
这个65w tdp不知道为什么这么定。明明可以跑105w。单核/游戏性能好像都被限制了。
发表于 2024-8-8 10:03 | 显示全部楼层
反正等第四季度的2代Ultra看看到底谁在240水冷下性能更好,正好能等一波ZEN5降价
发表于 2024-8-8 10:06 | 显示全部楼层
积热肯定有改善但是也就一部分,这一部分是拿给你加强性能释放而不是让他不积热的。原理是没有改变的。

自己设个较低的墙顶着跑就是。
发表于 2024-8-8 10:10 | 显示全部楼层
97X性能甜蜜点就差不多88W,120W之后功耗提升带来的性能提升几乎可以忽略不计了。反正我是很乐意看到这种能耗比提升的,一个百来块的单塔风冷就能压住,也没必要花钱上大瓦数电源。当然对于追求极致性能的玩家来讲肯定有点失望。
另外Zen4开始就有个问题,内存小参对游戏影响挺大各家板厂的自动优化也可能会带来最大10%的游戏性能差距。codeyuri测过,7700默认状态下是完全打不过58X3D的,开个PBO2+压小参就局势逆转了。
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