X3D带升级诉求的装机求助

pmax

论坛的各位大佬好。
当前一个7800x3d的配机需求，但存在一些信息盲区和选择困惑，还请各位帮我开智

机箱：
空间限制，有个电脑桌，机箱放在右脚右侧，那里有个框架，尺寸固定了，所以只能选择宽度<220m，高度<460，深度<450的机箱
因为这块我没有任何“发烧向”的要求，所以随便选了，现在初步定的机箱是 先马侧透新镜界        220*455*440
如果大佬觉得有更好的也可以帮忙参详(本身如果需要加装一个360 AIO，也是支持的，所以升级板U问题都不大)

主板：
这块缺的知识比较多，所以有疑惑——因为当前这个配机是个1年左右的过渡机，明年可能有升级需求（看zen5 X3d的水准）
如果zen5的3d出来了，上限超过7800x3d 10%+（跟IPC同比？），那就考虑换，甚至上9950x3d
所以
1. AMD是不是后续会配合zen5出新的主板？就是zen5 refresh了am5芯片组？比如x770/B750?一类的。
        我理解就算是出，提升也是外设I/O类的，对于性能毫无影响对吧？所以权重低？
2. 不考虑新芯片组，当前什么板子，是比较合适，预估支持zen5 X3d比较给力的？
板子这块，不追求奢华，但是希望是大牌+稳，而且希望避开屏蔽牌？


内存：
1. 如果是x3D系列，当前是不是随便一个A die的，在6200 C28左右的，就已经众生平等了？
2. 考虑zen4->zen5 io die没升级，就算升级（CPU和主板芯片），这块也没啥差别，所以说内存不纠结了对吧？
这块有推荐的牌子和频率吗？

显卡：
目前是用3080 10G的先顶着，后续再说。这个呢，当前显卡功率350~400w
但后续有个潜在的升级方案就是找人带5090？这个功耗好像奔着550~600w去了？

电源：
最大的需求是稳定，考虑升级方案（zen5x3d + 5090)，所以电源从功率上一次到位是不是1000w肯定能hold住？
另一个点是ATX标准，从幺蛾子兼容性来说，目前有3.1向后也基本ok的吗？

冷却：
当前7800x3D，我理解一般的单塔，高度 < 160mm左右的都可以了，如果后续换cpu压不住，那是后续的事情。到时候再看。但我理解X3d芯片，即便是zen5的9950x3d，频率都不会太夸张，其实风冷都能搞定？所以存不存在一种风冷，能压住9950X3d的？参考现在7950X3d的话。
这块有没有推荐的型号，还请大佬指路

综上，是我目前存在疑惑的部分。如果很多基础理解和假设就有问题，导致这个思考逻辑存在重大缺陷，也请各位不吝喷我。

xy.

不要用这种电源下置的伪海景房

pmax

PS:对了补充一句，目前是不是随便什么板子都能很容易的降电压然后7800x3d定频5.05G?

银月

我25度室温，7950x风冷可以压出215-230w功耗，9950x我觉得我压出250+应该是有机会的

pcgsf22

zen5x3d比zen4提高至少10%，除了ipc提升还有解决积热的频率提升

pmax

xy. 发表于 2024-8-12 16:42
不要用这种电源下置的伪海景房

谢谢大佬回复。其实是这样
1. 机箱不放在桌面上，而且我也没有“欣赏”的诉求，没有发光部件那是最好的。
2. 只能按照尺寸去找，就看到这个了。

所以电源下置的最大短板或者弊端是什么呢？

pmax

银月 发表于 2024-8-12 16:45
我25度室温，7950x风冷可以压出215-230w功耗，9950x我觉得我压出250+应该是有机会的

...

恩，我看很多300+的风冷，甚至8热管600+的风冷，都号称能招呼280w散热了？
所以风冷就是还有一定上限可以挖掘。

但是按照好多年前我的某种记忆，就是这个风冷散热器巨重，然后主板都轻微变型了。
用了2年之后发现，风冷散热器自己，也歪了，整个热管+鳍片的走向，向重力侧偏移了不少。。。

不知道是不是我买的东西质量比较垃圾

pmax

pcgsf22 发表于 2024-8-12 16:51
zen5x3d比zen4提高至少10%，除了ipc提升还有解决积热的频率提升

就是有这个期待，所以才考虑说希望这次配机，有升级的空间，后续比较方便。

如果能做到只是换一个cpu就好了（散热？），那就很不错。

银月

pmax 发表于 2024-8-12 17:17
恩，我看很多300+的风冷，甚至8热管600+的风冷，都号称能招呼280w散热了？
所以风冷就是还有一定上限可以 ...

理论上是的，但现在核心太小，而且amd顶盖厚，所以不是我风冷只能压住230w，是7950x在风冷下只能释放出230w，上水可以降低接触面的温度，所以上限能高一点

ps：虽然还没有摸到，但9950x我觉得风冷开到250+，水冷开到280是问题不大的

xy.

pmax 发表于 2024-8-12 17:14
谢谢大佬回复。其实是这样
1. 机箱不放在桌面上，而且我也没有“欣赏”的诉求，没有发光部件那是最好的。 ...

没有海景房通畅的上下气道, 也没有传统结构的前后气道.
你这种三围要求可以考虑一些电源前置的箱子, 虽然散热也不咋样, 至少体积真的小.

sinopart

pmax 发表于 2024-8-12 17:17
恩，我看很多300+的风冷，甚至8热管600+的风冷，都号称能招呼280w散热了？
所以风冷就是还有一定上限可以 ...

许多的风冷，他们给的280w解热是有很多限定条件的，而且往往是正常玩家很难达成的条件。
一种常见的手法是把对HEDT平台/服务器的大芯片面积的CPU的解热能力拿来宣传，这些CPU本身芯片面积大，核心多，可散热面积天然的大于家用CPU。这些CPU的280w发热对散热器的压力大致相当于家用CPU的170w。
我玩IA两家平台的数据可以给你参考一下，13700K，主流双塔风冷极限210w下96度，再高就撞温度墙。水冷极限可以240w。9700X双塔风冷155w下90度，预计170w就会触及100度的安全温度。
如果你害怕风冷拉弯主板，买带背板的主板，另外所有主板固定孔位都要上好螺丝，有些人喜欢偷懒只固定四角，这种做法在水冷上没问题，风冷会出问题。

pmax

银月 发表于 2024-8-12 17:23
理论上是的，但现在核心太小，而且amd顶盖厚，所以不是我风冷只能压住230w，是7950x在风冷下只能释放出23 ...

你日常的场景，什么会跑到这个功耗上面去啊。

另：能否问下大佬的主板和散热选择

pmax

sinopart 发表于 2024-8-12 17:26
许多的风冷，他们给的280w解热是有很多限定条件的，而且往往是正常玩家很难达成的条件。
一种常见的手法 ...

完全Get你的意思。
就是限定条件下的散热能力，max=280，这个点倒是很tricky。
不过日常一般的8 core x3d，我理解150w就招呼了，所以目前焦虑没有。

背板解决了主板的刚性问题，但是风冷自己，现在真的不会垂坠吗？

sinopart

pmax 发表于 2024-8-12 17:31
完全Get你的意思。
就是限定条件下的散热能力，max=280，这个点倒是很tricky。
不过日常一般的8 core x3d ...

我感觉不会，我曾经长时间给我的Z690 TUF（无背板且PCB厚度6层）用利明的双塔，1年后拆主板下来，主板并没有明显的形变

银月

pmax 发表于 2024-8-12 17:26
你日常的场景，什么会跑到这个功耗上面去啊。

另：能否问下大佬的主板和散热选择 ...

以前会日常满载，现在不会，都靠gpu了

主板我现在用的x670ace，贵没必要

散热用的旧的旗舰双塔

pmax

xy. 发表于 2024-8-12 17:25
没有海景房通畅的上下气道, 也没有传统结构的前后气道.
你这种三围要求可以考虑一些电源前置的箱子, 虽然 ...

明白。能不能总结为
1. 能选前进气，后出气的机箱，就不要选这种什么侧面进气的
2. 底部本身应该进气，但电源挡住了

我现在对于“更小的体积”其实是没需求的，但你提的电源前置，那岂不是影响了前侧的进气？
所以能不能请教下，理想的，这个尺寸下的机箱，最佳的风路 = ？

pmax

sinopart 发表于 2024-8-12 17:33
我感觉不会，我曾经长时间给我的Z690 TUF（无背板且PCB厚度6层）用利明的双塔，1年后拆主板下来，主板并 ...

呃，主板没有我能get，毕竟有背板。

之前我看到散热自己的热管，向一侧偏移了，肉眼可见的。

sinopart

pmax 发表于 2024-8-12 17:35
呃，主板没有我能get，毕竟有背板。

之前我看到散热自己的热管，向一侧偏移了，肉眼可见的。 ...

那就是散热器自己的做工问题，要解决这个问题，就只能买猫头鹰

pmax

银月 发表于 2024-8-12 17:33
以前会日常满载，现在不会，都靠gpu了

主板我现在用的x670ace，贵没必要

感谢。

板子是不是一般都支持降压(curve还是offset我还没闹明白），然后定频？所以也不怎么挑特殊的bios和主板对吧。

我理解华硕和微星和屏蔽的bios风格不太一样

alieshex

pmax 发表于 2024-8-12 16:42
PS:对了补充一句，目前是不是随便什么板子都能很容易的降电压然后7800x3d定频5.05G? ...

理论上是的。但是长期80w主板mos可能会发热撑不住，需要有散热片，最好drmos
风冷压9950的话估计会降频。
当问了风冷可以压那就是伪命题，只能日常。风冷极限和风扇强相关，高负载下的声音自己想想

银月

pmax 发表于 2024-8-12 17:36
感谢。

板子是不是一般都支持降压(curve还是offset我还没闹明白），然后定频？所以也不怎么挑特殊的bios ...

pbo2，不需要定频

Dk2014

pmax 发表于 2024-8-12 16:42
PS:对了补充一句，目前是不是随便什么板子都能很容易的降电压然后7800x3d定频5.05G? ...

看体质，高负载下体质差会降频，低负载的5050完全没参考价值
https://www.bilibili.com/read/cv35661890/

真要稳定高频还是上360水吧，别信单塔压78x3d，降频掉帧让你怀疑人生

yuechsh

7800x3d随便一个风冷就行，利民就可以，功耗很低，也不需要超频降压什么的，折腾半天没什么明显提升的，内存买amd认证的6000频率就行，主板b650随便买个就行，主打一个不折腾。你只要能接受这玩意用不用水冷都是六十几度和疯狂涨价就可以了。

pmax

Dk2014 发表于 2024-8-12 18:18
看体质，高负载下体质差会降频，低负载的5050完全没参考价值
https://www.bilibili.com/read/cv35661890/ ...

这个分析很入微的感觉，确实那种变频卡顿会让人崩溃。
不知道我之前用的那个5900x也有这个问题。。。

但主要是AIO 360噪音是不是比风冷大啊？ 水泵的缘故

pmax

银月 发表于 2024-8-12 18:12
pbo2，不需要定频

get。不过正如楼下的，定频就是怕“波动”。

pmax

alieshex 发表于 2024-8-12 17:37
理论上是的。但是长期80w主板mos可能会发热撑不住，需要有散热片，最好drmos
风冷压9950的话估计会降频。 ...

同样200w，是不是风冷的声音就比360AIO大了？

pmax

yuechsh 发表于 2024-8-12 18:25
7800x3d随便一个风冷就行，利民就可以，功耗很低，也不需要超频降压什么的，折腾半天没什么明显提升的，内 ...

近期确实价格离谱了。
日常60°C，其实不影响，我不是那种焦虑党，只要60°C实际上不吵，那就ok。

yuechsh

pmax 发表于 2024-8-12 18:32
近期确实价格离谱了。
日常60°C，其实不影响，我不是那种焦虑党，只要60°C实际上不吵，那就ok。 ...

实际使用中显卡风扇的声音应该比cpu风扇的大

alieshex

pmax 发表于 2024-8-12 18:30
同样200w，是不是风冷的声音就比360AIO大了？

正常讲水冷中高负载声音比风冷低，因为有水储热可以平滑升温，冷排散热面积也比风冷大，风扇不用比风冷高。
但是低负载水冷还有个水泵。


不要想这么多，打个游戏你注意力不会在噪音上。
长期高功耗低噪音运行唯一解决方案是不和电脑在一个房间。或者分体水，泵不在电脑里。

pmax

yuechsh 发表于 2024-8-12 18:34
实际使用中显卡风扇的声音应该比cpu风扇的大

所以其实显卡也有种用法是高规格（多流处理器），但是频率不拉上去，就都还好？