帮大家回忆一下P4时代intel怎么龟到酷睿重登巅峰的

bobonet2 · 发表于 2024-10-30 19:31

P4时代笔记本开始崛起了，就是PM迅驰，AMD完全没有竞争力，像那个年代神舟也是靠笔记本打下的天下而不是PC。
就像现在手机开始赶超PC了，所以你看的到高通要收购intel。

gigaturn · 发表于 2024-10-30 19:35

p4那时超频50%起步，哪像现在，当年爱国嘉主板电容都超爆浆了

zhoubi · 发表于 2024-10-30 19:58

AMD即使是k8时代，营收也不过是Intel的零头水平
但现在完全不一样了，数据中心收入已经把Intel按在地上打了，计算卡跟着老黄喝上了汤，哪怕只吃下5% 10%份额，跟Intel也已经快不是一个level的了，几年之后AMD的数据中心业务也许就是Intel的叹息之墙
06年前Intel产品打不过的时候还可以搞不正当竞争，塞塞钱指定哪个厂商不准使用AMD产品，谁用AMD就孤立谁，现在怕是做不到了。
那时候也没有什么自媒体，Intel可以养大量水军，以前pcinlife的cpu板块就充斥着Intel养的狗，著名言论“使用开核CPU会导致情绪焦虑情绪紧张精神疾病”

vongarnet · 发表于 2024-10-30 19:58

我个人看法，楼主说的那套在现在玩不转。
P4的时代，是架构的进步带来益处高于制程的进步，所以intel可以反超。
现在CPU挑战是两个，一是内存通道太小，二是GPU的竞争。
这两个方面intel无处下手，如果架构可以继续大部前进，搞那么多核心干啥?
X86短时间不会消亡但是会寂寞。
在中国台式机适用面越来越窄，笔记本一些场景开始被平板取代。服务器又有arm等其他架构的竞争，总体是一个夕阳市场。

zhoubi · 发表于 2024-10-30 20:03

从产品上来说，AMD那时候缺乏苏妈这样的技术高层，产品没有完整的路线图和演进计划，k7到k8除了64位和集成内存控制器，没有啥革命性突破，全靠Intel奔四吃瘪。k8到k10提升也不大，巴塞罗那发布的时候anandtech测的k10 ipc平均提升只有15%左右，这可是攒了4年的大招。
Intel方面，奔腾四虽然高频低能，但很多地方其实没有那么烂，详情可见chip and cheese上的分析

gbawrc · 发表于 2024-10-30 20:09

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DADJZL · 发表于 2024-10-30 20:11

afen2009 发表于 2024-10-30 17:43
P4高频低能，后面还有个PD

当时 P4 2.4C 很强好不好不要云

毛毛叉 · 发表于 2024-10-30 20:13

在P4时代还有很重要的一点，是AMD速龙帅先进入到x64时代，intel后来不得不跟进。

DADJZL · 发表于 2024-10-30 20:25

gigaturn 发表于 2024-10-30 19:35
p4那时超频50%起步，哪像现在，当年爱国嘉主板电容都超爆浆了

你想多了 P4 2.4c 超到2,8 热量就快炸了
还有当年主板超频不是供电压力是北桥

tianjie · 发表于 2024-10-30 20:29

晓古城发表于 2024-10-30 18:01
超频溢价还是英特尔搞出来的，顺风两代一换接口

AMD顺风的时候能整出三条产品线用三种接口（754、939、AM2）的活，而英特尔P4末期加上大顺风的core 2时代也只有775

xxyyy159 · 发表于 2024-10-30 20:29

老防战点赞

af_x_if · 发表于 2024-10-30 20:36

zhoubi 发表于 2024-10-30 20:03
从产品上来说，AMD那时候缺乏苏妈这样的技术高层，产品没有完整的路线图和演进计划，k7到k8除了64位和集成 ...

主要是当年性能提升主要靠提升频率，工艺提升频率，架构改进也是在细分流水线提升频率，IPC进步不大。

larkin · 发表于 2024-10-30 20:48

也不能这么说，蓝厂那时候的应对（应急）方案还是非常及时而且针对的。毒龙600，对上就是新核心的赛扬533~566。速龙600~700对上铜矿667也没讨到好。上速龙900？那还不如上667博一把呢，说不定你还能上当时超频高手的Π排行榜~~然后到了速龙1800时候，蓝厂也有1.6A。最被动的也就是754~939的速龙3000~3200时代，后面还有双黑4400~4800，蓝厂也有普雷斯科特，胶水805~810，还是有来有回。后来出了扣肉，彻底击沉了AMD。哪里会像8400~9900时代开始，毫无针对性产品，放任对手发展。

gihu · 发表于 2024-10-30 20:55

zhoubi 发表于 2024-10-30 20:03
从产品上来说，AMD那时候缺乏苏妈这样的技术高层，产品没有完整的路线图和演进计划，k7到k8除了64位和集成 ...

印象中当年P4已经能干到3Ghz以上的频率，那可是90nm工艺啊。现在都3nm了，cpu频率甚至还没翻倍

allensakura · 发表于 2024-10-30 21:16

larkin 发表于 2024-10-30 20:48
也不能这么说，蓝厂那时候的应对（应急）方案还是非常及时而且针对的。毒龙600，对上就是新核心的赛扬533~ ...

两者公司规模差距太大，推土机的研发时程跟奔4是同期的，都是目标10G
intel翻车了还有备胎，10G 推土机完蛋可是真没备胎
AMD放弃推土机从头搞zen又花了五年，zen再失败就真的彻底完了
当然AMD能有今天，主要还是intel制程翻车
按照原订时程，ZEN1上市时将会面对RKL，ZEN2对ADL，AMD还玩个毛.....

彼岸微蓝 · 发表于 2024-10-30 21:24

gihu 发表于 2024-10-30 20:55
印象中当年P4已经能干到3Ghz以上的频率，那可是90nm工艺啊。现在都3nm了，cpu频率甚至还没翻倍 ...

你可以理解为 P4的设计就是不顾一切的追求频率
那时大部分人的观念也是 4代比3代好 1.5G比1G快快就代表性能强

DADJZL · 发表于 2024-10-30 21:28

allensakura 发表于 2024-10-30 21:16
两者公司规模差距太大，推土机的研发时程跟奔4是同期的，都是目标10G
intel翻车了还有备胎，10G 推土机完 ...

推土机的研发时程跟奔4是同期的 ???

allensakura · 发表于 2024-10-30 21:29

zhoubi 发表于 2024-10-30 20:03
从产品上来说，AMD那时候缺乏苏妈这样的技术高层，产品没有完整的路线图和演进计划，k7到k8除了64位和集成 ...

苏妈又不是神，CELL就是苏妈搞的玩意
AMD当年招揽苏妈，其实是为了搞主机客制业务这救命稻草
苏妈也不负所托搞成了三家主机厂都用AMD的业绩，这才当上CEO
Zen的研发一开始跟苏妈一点关系都没有

menuu · 发表于 2024-10-30 21:30

甚至2010、2011年那阵子我们公司还在收二手双奔四的服务器 1k左右收然后销售跟客户吹双奔四架构最后5k-8k捆在项目里卖~ 屡试不爽~

gihu · 发表于 2024-10-30 21:33

allensakura 发表于 2024-10-30 21:29
苏妈又不是神，CELL就是苏妈搞的玩意
AMD当年招揽苏妈，其实是为了搞主机客制业务这救命稻草
苏妈也不负 ...

但你不得不承认，作为科班出身的工程师，苏妈对于高性能计算的执着和为此奠定下的zen架构在企业端的发展给农企带来的巨大进步。

pj1119 · 发表于 2024-10-30 21:35

现在手里还有一颗P4 3.0

allensakura · 发表于 2024-10-30 21:36

DADJZL 发表于 2024-10-30 21:28
推土机的研发时程跟奔4是同期的 ???

好吧，晚了一点
不过10Ghz这个目标是相同的

allensakura · 发表于 2024-10-30 21:43

本帖最后由 allensakura 于 2024-10-30 21:48 编辑

gihu 发表于 2024-10-30 21:33
但你不得不承认，作为科班出身的工程师，苏妈对于高性能计算的执着和为此奠定下的zen架构在企业端的发展 ...

讲的也太意林体了....

CELL和Power的失败，本质上也是IBM在先进制程研发上路线错误，最终面对intel Xeon溃败的结果
当年IBM.AMD.三星是SOI制程联盟的三个成员，现在只剩三星了
苏妈也是当事人，锅总要背一点，不然也不会离开IBM

胜负其实是在制程先进於否和掌握市场大小中分出结果的，至於采用什麽架构，进行什麽改良，其实都不是那麽重要

a139239 · 发表于 2024-10-30 21:44

cyberms 发表于 2024-10-30 18:59
还好那时候我用速龙

我就是用了速龙x4 630，等推土机~结果等到退役都没有上推土机，甚至伊斯坦布尔都没有买过~~~熬到了2600x~~~

af_x_if · 发表于 2024-10-30 21:47

推土机的设计方向一个是高频，另一个模块化多核。
前者肯定受了奔四的影响，后者算是当时服务器界的流行，SUN的ROCK，IBM的Power9。

gihu · 发表于 2024-10-30 21:47

allensakura 发表于 2024-10-30 21:43
讲的也太意林体了....
CELL和Power的失败，本质上也是IBM在先进制程研发上路线错误，最终面对intel Xeon ...

苏妈应该不是cell架构的项目负责，你不能让一个参与者来承担领导责任吧？个人理解，她离开IBM，顶多算是另谋高就吧

wasili8888 · 发表于 2024-10-30 21:50

毛毛叉发表于 2024-10-30 17:50
其实P4也有个经典产品，那就是northwood双核，后来就开始疯狂搞高频了

p4c还是不错的，后来90nm的是又热又辣鸡

vongarnet · 发表于 2024-10-30 22:00

allensakura 发表于 2024-10-30 21:43
讲的也太意林体了....
CELL和Power的失败，本质上也是IBM在先进制程研发上路线错误，最终面对intel Xeon ...

事后看是制程翻车但是当是看intel咸鱼翻身的靠的不是制程是架构

allensakura · 发表于 2024-10-30 22:06

intel现任CEO Pat gelsinger可不是什麽好人
一上任就布下天罗地网，用钱砸向上下游各种关键原器件供应商，全力阻止AMD扩张产能
可惜的是他这些为intel争取时间的阴谋阳谋，随着intel自己全面拉跨与市场重心转向，最终成为无用工

reyytr · 发表于 2024-10-30 22:16

毛毛叉发表于 2024-10-30 17:50
其实P4也有个经典产品，那就是northwood双核，后来就开始疯狂搞高频了

北木可没有双核只有加了ht的单核和脱胎于至强加了l3的P4EE

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