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[主板] 大几千块的主板原来用的功率半导体这么垃圾

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发表于 2024-11-10 05:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://www.bilibili.com/video/BV1XQDvYQELW
看了下这vishay的东西感觉有点拉啊 最佳效率区间才25A
发表于 2024-11-10 06:09 来自手机 | 显示全部楼层
LZ木桶理论没学好。

当年屏蔽牌Z370 Z390也用辣鸡VRM芯片,导致带个8700K都VRM破百度,但没见日常使用翻车。
Z690就换上限高的了,但PCIe总线设计出严重漏洞,显卡跑不上PCIe 4.0,炸直连M.2,炸软无线网卡,啥问题都有,那要好VRM有何用。
发表于 2024-11-10 06:14 | 显示全部楼层
一直都是这样啊,今天才知道吗?

“这个管子能跑10000A电流,但是效率只有0.01%,你就说大不大吧”
发表于 2024-11-10 06:38 | 显示全部楼层
毕竟目前主板厂 主力还是**御三家 不如国内厂商卷 有点吃老本的感觉
发表于 2024-11-10 07:40 来自手机 | 显示全部楼层
用好的大多数人也看不懂也看不到,所以也就不用了,还不如多加点马甲屏幕rgb,这样才能卖大几千你们还看得见觉得帅
发表于 2024-11-10 08:10 | 显示全部楼层
玩家大部分不懂行,只会看马甲大小。
发表于 2024-11-10 08:44 来自手机 | 显示全部楼层
只能判断上限下限
发表于 2024-11-10 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
所以其实不怪英特尔?
发表于 2024-11-10 09:02 | 显示全部楼层
这种供电元器件绝大部分人都不会关注的,对大部分人来说只要稳定性不出问题就可以了。厂商自然就不会在这上面卷了
发表于 2024-11-10 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
因为富裕太多所以无所谓了吧
反而是oem机器挺难崩
发表于 2024-11-10 10:07 | 显示全部楼层
一相25A,现在主板不都是十相二十相供电,还不够你用?
发表于 2024-11-10 10:29 | 显示全部楼层
单项最高110a 虽然效率区间在25a 但10相 也足够在绝大部分情况在效率区间了
发表于 2024-11-10 10:38 | 显示全部楼层
量产产品都是够用就好的,别指望厂家会用最好的东西。

DrMOS的最佳效率区间基本都在1/4~1/3电流,也没啥好吃惊的。
发表于 2024-11-10 10:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 Flanker 于 2024-11-10 10:50 编辑

当意识到功耗更高的顶级显卡还在坚持用标称70A的mos/sps时,就应该思考主板上这些90/100/110A的是什么

印象里目前能公开搜到的mos/sps效率曲线图,坐标轴最高的都只到60-80A,没人见过80+A的效率曲线啥样

顺便这个视频里展示的datasheet不光vishay还有英飞凌、mps等等,大家的最高效率区间都差不多,这几年的发展只是让效率曲线整体上移、后半段坡度减缓等
 楼主| 发表于 2024-11-10 17:16 | 显示全部楼层
Flanker 发表于 2024-11-10 10:42
当意识到功耗更高的顶级显卡还在坚持用标称70A的mos/sps时,就应该思考主板上这些90/100/110A的是什么

印 ...

我见过GaN和SiC整合了MOS Drive的片能到100A+ 还是国产的 不过我那个是电机用的
发表于 2024-11-10 17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 b44n8gsw99 于 2024-11-10 17:58 编辑

管子最大电流值是很重要的参数,但还有个更重要的参数,内阻,内阻越大,发热量越大,这个参数才能看出管子的档次,前年看到个华为1u通信电源拆解,一个英飞凌管子将近300 rmb,一个电源总共用了好像13个,倾家荡产一样的堆料 那几家主板厂哪家舍得这么玩,十几个管子就好几千
无  标题.jpg
发表于 2024-11-10 20:51 | 显示全部楼层
ttt5t5t 发表于 2024-11-10 09:28
因为富裕太多所以无所谓了吧
反而是oem机器挺难崩

oem的机器,126KF 126KF也没有配水冷的,就是个普通风冷,连热管都没有,不照样卖了上千万台,OEM很多主板,过去南桥连个散热片都没有,不一样没问题


只能说DIY市场,富裕量实在太多太多,但是DIYer买账。
发表于 2024-11-10 21:05 | 显示全部楼层
那不然呢, 最佳效率区间当然不应该落在满载的位置啊, 你大部分时间满载吗?
发表于 2024-11-10 21:09 | 显示全部楼层
Juzi丶 发表于 2024-11-10 06:14
一直都是这样啊,今天才知道吗?

“这个管子能跑10000A电流,但是效率只有0.01%,你就说大不大吧” ...

我脑子一时反应不过来,“这个管子能跑10000A电流,但是效率只有0.01%”那剩下的99.99%???

用于发热了
 楼主| 发表于 2024-11-10 21:47 | 显示全部楼层
maniacwj 发表于 2024-11-10 21:09
我脑子一时反应不过来,“这个管子能跑10000A电流,但是效率只有0.01%”那剩下的99.99%???

用于发热 ...

是的 MOSFET还可以了
LDO就是纯发热
发表于 2024-11-10 22:10 | 显示全部楼层
Juzi丶 发表于 2024-11-10 06:14
一直都是这样啊,今天才知道吗?

“这个管子能跑10000A电流,但是效率只有0.01%,你就说大不大吧” ...

这管子发热这么大,必须配上超级大的散热马甲,你就说帅不帅吧
发表于 2024-11-10 22:30 | 显示全部楼层
视频里发牢骚的对象是一款ITX主板,25A,合理。

至于同品牌的ATX板型,用不同公司的MOSFET。
https://www.chiphell.com/thread-2639012-1-1.html

超频,谁用ITX啊,主板发热,一定是ITX小机箱的锅,看上去很合理。哈哈
发表于 2024-11-10 22:42 | 显示全部楼层
也挺常见。
发表于 2024-11-10 23:01 | 显示全部楼层
基础半导体、功率器件迭代、提升性能可没那么容易,受制于几十、上百项各种技术、生产因素及成本、供应链等众多商业化因素。
提升百分之几都是非常艰难的。

这领域可不是it大厂商业宣传、公关文那么日新月异。

认知受害者众。
 楼主| 发表于 2024-11-10 23:43 | 显示全部楼层
zerozerone 发表于 2024-11-10 23:01
基础半导体、功率器件迭代、提升性能可没那么容易,受制于几十、上百项各种技术、生产因素及成本、供应链等 ...

可是功率半导体最近发展很大啊
别的不说国产的英诺赛克就有远超这个性能的片
发表于 2024-11-11 01:00 | 显示全部楼层
kingofgu 发表于 2024-11-10 23:43
可是功率半导体最近发展很大啊
别的不说国产的英诺赛克就有远超这个性能的片 ...


元件、器件到完成适配产品,大致是个体适应海量环境的过程,良率、成品率、整体可靠性、稳定性,成本效能、可市场化,一道道坎,不是那么简单的。

理论-实验室理论实物验证-工程验证-工厂试产-可规模量产-等等非常多的阶段过程,大致10-20-50-100年

上上个世纪的很多理论至今还是理论在理论阶段,连实验验证都没走完。
低成本、民品、商用化还需更长的路。
发表于 2024-11-11 01:19 | 显示全部楼层
看标题就猜到是bz的吐槽,果不其然

换句话说,数电流没用,现在基本上除了丐中丐也都够用了。2024年了,还是琢磨琢磨怎么把扩展和外观玩出花吧。
发表于 2024-11-11 03:25 | 显示全部楼层
毛茸茸 发表于 2024-11-10 10:07
一相25A,现在主板不都是十相二十相供电,还不够你用?

这可是大几千的旗舰板子,一般千元级的板子用的MOS只有这个一半的电流,就算15A好了,哪怕15相供电,撑死了就225w功率,根本带不动i7以上的处理器,哪怕是126K这种都不能超频。
发表于 2024-11-11 03:38 | 显示全部楼层
你才知道啊,大部分消费者只知道数字越大越好厂商当然就满足这种消费者啊。
发表于 2024-11-11 03:42 | 显示全部楼层
kingofgu 发表于 2024-11-10 23:43
可是功率半导体最近发展很大啊
别的不说国产的英诺赛克就有远超这个性能的片 ...

我在主板上见过最好的mos是一个标50A电流的mos没想到吧

反正超过60A的mos基本上就当厂家放屁就好了根本达不到
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