现在看来，苹果当年单热管压i9，小丑其实是英特尔

moweiraul

看了最新mac mini的拆解，单热管，小小的散热器，强劲的性能。

才发现，当年单热管压i9，不是苹果太抽象，而是英特尔太拉垮。

也展现了自研的优势，全自研，真的是想怎么玩怎么玩

KusaiPenguin

话说现在2019年的macbookpro16寸二手三四千起步，不知能不能捡，听说扬声器效果不错。

smthzhj

KusaiPenguin 发表于 2024-11-24 12:43
话说现在2019年的macbookpro16寸二手三四千起步，不知能不能捡，听说扬声器效果不错。 ...

有自动化脚本关闭睿频，如果不需要外接显示器的话日常使用还是可以的。开睿频或者外接显示器就会风扇起飞

赫敏

换一个角度来说，以前100w的cpu单热管，现在30w的cpu还是单热管。这么多年自研研了个啥？工程是要具体问题具体解决，不是推广意识形态

银月

用过retina mbp以后就彻底放弃苹果产品了，金玉其外败絮其中罢了

最小丑的是苹果？英特尔？

是买苹果当时尚单品的用户吧

KusaiPenguin

smthzhj 发表于 2024-11-24 13:17
有自动化脚本关闭睿频，如果不需要外接显示器的话日常使用还是可以的。开睿频或者外接显示器就会风扇起飞 ...

收到，就想刷视频听歌用用。

privater

有两个事情，玩 diy 的时间长了，似乎都忘记初衷了：

1. 芯片设计就是能耐热的，95度，105度都是非常正常的芯片工作温度，随着 diy 玩家的玩具库越来越丰富，似乎把 CPU 冻感冒，甚至常温变成了一种追求，这其实有点反客为主了。

2. Intel/AMD 所谓的 Boost 频率把业界搞坏了，虚标变成了常态，你能提供多强的供电，能提供多强的散热变成了一种“必须”，而不是是“可选”，CPU 不以跑到默认状态为已任，而是各种后期的所谓“释放”，“调教”来展示所谓的厂商技术实力。到最后也就是完成了加压缩肛的最后一块拼图罢了。

银月

privater 发表于 2024-11-24 13:48
有两个事情，玩 diy 的时间长了，似乎都忘记初衷了：

1. 芯片设计就是能耐热的，95度，105度都是非常正常 ...

芯片耐热

然后呢？

leonhong

银月 发表于 2024-11-24 13:39
用过retina mbp以后就彻底放弃苹果产品了，金玉其外败絮其中罢了

最小丑的是苹果？英特尔？

为啥？不好用啊？

我輩樹である

现在m3 m4 max的cpu在14寸模具里面也会降频。

LocaVoiD

银月 发表于 2024-11-24 13:55
芯片耐热

然后呢？

现在是台Intel性能级笔记本都顶着一百度甚至更高的上限跑
厂家堆热管的最终目的不是控制温度。而是因为需要保证功耗，85和100度下面的功耗目标如果一致，厂家毫无任何意愿多堆散热，徒增成本和重量
IU在低功耗区间性能不行，甚至根本降不到足够低的功耗是最根本的问题

archxm

要是看游戏机，那就更吊了

fj12210

拿当时的芯片技术和现在技术对比？当时除了i还能用什么？
要么压功耗，要么做散热，

LocaVoiD

fj12210 发表于 2024-11-24 14:28
拿当时的芯片技术和现在技术对比？当时除了i还能用什么？
要么压功耗，要么做散热， ...

这倒是确实没错，作为直接付钱给苹果公司的消费者，没有义务去替厂家分锅。苹果应该对最终用户体验全权负责。
毕竟，苹果产品上甚至没有Intel的贴纸（当然有贴纸道理也是一样的），唯一的Logo就是苹果标，性能和使用体验不佳的产品只能被称作是失败的Mac电脑。

天道太酬勤

M4满载60w+，mini我看实测不还是能跑到90度甚至100度？虽然这个温度对芯片来说也不至于损坏，但如果厂商不是苹果早就被喷了

其他厂商的小主机呢，没有达到芯片最大性能释放就是原罪，但是苹果呢，会被大儒辩经说：就是这样设计的

ekiuc

有一说一，MacBook Pro 14从M2开始带Max芯片就会出现降频的情况，感觉对于这个厚度的笔记本来说，苹果的散热设计的并不算优秀

散热好点应该没坏处，散热上去了意味着可以接受更大的规模，让Max把规模再加个50%难道不好吗，现在Max面积距离单die上限还差挺远

gartour

这就倒反天罡了。

苹果又不是做完整机设计才知道cpu发热多大。故意配单热管就是小丑行为啊。

zzcgh1928

privater 发表于 2024-11-24 13:48
有两个事情，玩 diy 的时间长了，似乎都忘记初衷了：

1. 芯片设计就是能耐热的，95度，105度都是非常正常 ...

部分赞同

但你也要考虑一个问题，耐热的是晶圆和金属，一颗CPU不单单是一颗硅晶die和铜盖，PCB基板是有机材料，温度越高老化越快，周围的电容电感同理

保持相对合理的低温是有助于延长整机寿命的

秋天的酒

天道太酬勤 发表于 2024-11-24 14:46
M4满载60w+，mini我看实测不还是能跑到90度甚至100度？虽然这个温度对芯片来说也不至于损坏，但如果厂商不 ...

对于进步明显或者领先幅度超大的企业，公众总归是会宽容很多的。intel还是得做好自己的本职工作才能奢望别的。

PPXG

你让果硅用当年的制程造出来看看单热管压不压得住？苹果自己小丑不给高功耗处理器足够的散热规模还怪起来Intel了，得亏果子当年没用AMD

天道太酬勤

秋天的酒 发表于 2024-11-24 17:10
对于进步明显或者领先幅度超大的企业，公众总归是会宽容很多的。intel还是得做好自己的本职工作才能奢望 ...

其实以前Intel也是属于你说的这个行列的，只不过这几年不再领先又透支过度了

黑的漂亮

gartour 发表于 2024-11-24 16:23
这就倒反天罡了。

苹果又不是做完整机设计才知道cpu发热多大。故意配单热管就是小丑行为啊。 ...

赞同，强尼艾维就是为了美观把mbp尺寸压到极限，导致散热不足，那几代mbp风扇动不动就起飞cpu降频，i9当i7用，使用体验极差

nekotheo

银月 发表于 2024-11-24 13:55
芯片耐热

然后呢？

笑死，我鼓包的反而是2011款MBP，2012款Retina一代倒是没中枪，十二年了还能用（但是谁会用呢）

cx533

privater 发表于 2024-11-24 13:48
有两个事情，玩 diy 的时间长了，似乎都忘记初衷了：

1. 芯片设计就是能耐热的，95度，105度都是非常正常 ...

非常认同你的话，最近我看了许多品牌机主打游戏性能的，146 147都是配的传统下压式铝片风冷，就是老式的那种，149才给了2个热管。正常游戏，这个配置，品牌机厂家肯定做过高温耐久性测试的，而且还能给你3年质保。


后来我就在思考，如果发动机让玩家充分发挥，估计都要整到让冷却液常温才是对发动机最好的，千万不能让水温变高，哈哈哈。要命的是，多少年后，成了主流的意识形态。

cx533

zzcgh1928 发表于 2024-11-24 16:24
部分赞同

但你也要考虑一个问题，耐热的是晶圆和金属，一颗CPU不单单是一颗硅晶die和铜盖，PCB基板是有 ...

所有的电子产品都不是为了让你用几十年不淘汰的，再说，几乎没几个人能让电子元器件一直满负荷工作的，大部分都是低负载工况。


不是工厂里面的机器。

a351801682

英特尔的14+++肯定是小丑，但不能说英特尔一定有问题。
这东西跟设计目标、成本都有关系。你出一个能效巨强同等性能只需要竞品的1/4功耗，但是只能最高跑60W的芯片给桌面玩家用，你要被骂死。英特尔AMD和苹果在芯片设计上不是一路人。

跳舞的鱼

银月 发表于 2024-11-24 13:55
芯片耐热

然后呢？

IPHONE 也是这样的。我与她的电池八字不合

zerozerone

苹果散热好 ？也就工作站级个别产品散热水平能看。

penryn

a351801682 发表于 2024-11-25 16:50
英特尔的14+++肯定是小丑，但不能说英特尔一定有问题。
这东西跟设计目标、成本都有关系。你出一个能效巨强 ...

core2就是你说的这种芯片，也是intel十年神话的开始