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[CPU] 9950X 6.0ghz达成 995X真的是众生平等吗——PBO超频及HTF墙限制

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发表于 2024-12-14 00:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 落寞之心 于 2024-12-14 00:44 编辑

首先放图和跑分,windwos不是全新系统,手动关了不少后台影响还是不小,额外跑了下安全模式。




CPU:Ryzen9 9950X
主板:MSI X870E Godlike
内存:Predator Hera 8400C40 24G*2,实际运行8200C36
散热:分体水冷。XPX冷头,双480 86冷排,水温20度左右。
主硬盘:P5800X

从995X发售以来,CHH包括其他一些网站上都有探讨CPU的体质问题,从看华硕主板的SP分,到看VID表再到看CPU定频所需要的电压。虽然体质差异客观存在,但是大部分的995X跑分都大差不差。有的人认为,995x作为消费级最顶级款的锐龙,一颗雕CCD配一颗雷CCD,大家体质差异都不大,出场的时候台积电/封装厂/amd都给你挑过体质了,真的大雕也不会卖给你消费级平台;也有的人认为,我的U体质一般都能随便开个CO-20,跑个R23 4w5,真的大雕(比如tony首发评测的那颗)随便调调换个好点的散热R23跑个4w7,4w8轻轻松松。
事实真的如此吗?

个人摸索下来认为,这些说法对,也不对。原因为何?995X有额外一道墙的限制,动态的温度-频率墙,网上有博主称其为high temperature frequency MAX(HTF MAX)墙,其作用机制类似于N卡的boost机制,温度越高,限制核心的最大频率越低。在PBO+200mhz的情况下大约CPU温度50度及以下时为995X的最大频率5.725+0.2=5.925ghz60度5.82575度时这堵墙的作用开始明显显现5.47580度的时候5.42585度时就只有5.375ghz了。
这也就是为什么绝大部分995X除非极限降压把温度降低,不然基本就是跑分4W4-4w6左右的原因。这道墙目前来看是只有995X才有的,单CCD的U没有,97x跑到90度没撞温度墙的情况下频率限制也是5.7ghz。是否存在这堵墙可以通过观察hwinfo中传感器的“频率限制-全局”来看是否这个最大频率随着CPU温度的上升逐步下降。(目前不确定同为双CCD的990x以及X3D是否也有这个机制的限制)。
HTF的利弊?首先好处就是不再有以前PBO的问题:没撞温度墙时拼命提频,撞温度墙降频,降了频温度下降再提频再撞墙。反复降频提频。以及不同体质的995X多核跑分差异不会很大。坏处就是:体质好的CPU也很难跑到更高的频率一个250W朝上的16核CPU想要吧温度压制在75度以下非常困难,体质好和体质差的U全核都只能跑在5.3-5.4这个范围内。以及单核性能也受到限制想要将单核压制在60度以下也非常困难,这也就是为什么很多人不建议PCO里面选择+200,因为只有轻负载的时候才能跑到上限,而有些负载就降频。


是否可以绕过这个HTF的限制?
首先只要开启PBO,995x就一定有这个限制。

1.极限降压,有的人是选择狠降CO到能稳定跑测试,再根据日常使用是否死机的情况增加:低温高频,中温高频,低温max频,中温max频的CS值;另一种是分核负压CO到max频稳定,再通过降低:高温高频和高温中频的CS值来提高多核性能。不论选择什么方式(毕竟9000系锐龙当下没有很好的确定核心稳定的方式,大家选择的测试手段也各有千秋),核心思想是降低电压来降低CPU温度以保证CPU频率上限不被限制。
2.超外频,能够异步外频的主板市面上不多且价格昂贵,说实话提升不明显。因为超高外频的同时,最大频率上限虽然被拉高(比如我超到6.0就是拉外频101.4,995x的频率上限是5.725,5.725倍频*1.014外频+0.2PBO上限=6.0ghz),同时HTF墙也被等比例拉高(比如80度时HTF墙为5.225*1.014外频+0.2PBO=5.5ghz,85度时HTF为5.175*101.4+0.2=5.45),但由于拉动外频后,需要加压才能稳定频率,发热也会增长,因此提升非常小。
3.定压定频,定压定频没有温度墙限制,HTF也没有,但是单核性能不行,以及重负载容易秒黑(比如AVX)。

最后放个不拉外频情况的跑分,可以看到拉外频对于多核的提升很小,而单核提升相对可观。




最后,极限超频没有什么很大的实际意义,纯粹为了玩而玩,AMD会给这些限制也是出于安全性和实用性的角度出发。当然,也欢迎玩超频的玩家分享相关经验,AMD的PBO curve optimizer、curve shaper以及外频的机制确实复杂,在频率、温度和限制三者之间寻找最大收益点确实很困难。

评分

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发表于 2024-12-14 00:56 | 显示全部楼层
感觉也没有那么极限吧,就是正常超频而已
发表于 2024-12-14 00:58 | 显示全部楼层
有效频率不是5.5吗 现在ratio到6.0也算啊
 楼主| 发表于 2024-12-14 01:02 | 显示全部楼层
kaiwenwu 发表于 2024-12-14 00:56
感觉也没有那么极限吧,就是正常超频而已

牺牲稳定性应该能再高一些,但是估计也很有限。现在这个分数是基本能正常用的。
 楼主| 发表于 2024-12-14 01:06 | 显示全部楼层
xuting77 发表于 2024-12-14 00:58
有效频率不是5.5吗 现在ratio到6.0也算啊

第一,有效频率5.868,
第二你要有有效频率就要有负载,有负载就升温,升温就触发HTF墙。

我通篇都在讲HTF墙
发表于 2024-12-14 02:28 | 显示全部楼层
天冷了以前都是人均5.8G满天飞,现在已经缩肛没声音了
发表于 2024-12-14 02:33 | 显示全部楼层
所以要极限还得开盖直触
发表于 2025-1-2 08:42 | 显示全部楼层
AMD的双CCD还得用压缩机。
我自己的9950X搭配360一体水,调试了半天,又是分CCD降压,又是16核心分别降压,弄死弄活的R23跑了个4.74W。
我朋友新买的9950X在压缩机的加持之下,上手全核心负压30,直接R23半小时开干,轻松一把过测,4.8W!
发表于 2025-1-2 09:50 | 显示全部楼层
给大家看个乐
当时我就震惊了
微信图片_20250102094923.jpg
发表于 2025-1-2 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 log4j 于 2025-1-2 10:12 编辑

929还是有后台吧,这个是5.9的 WechatIMG153.jpg
看到下边的了,goldlike还是强啊
发表于 2025-1-2 10:17 | 显示全部楼层
还好吧, 我用X670E吹雪,不能超外频,开PBO后单核也能5.9X,感觉PBO给的最高电压超过1.4v了高了点,现在降到5.8x了用。
发表于 2025-1-2 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 gmlee1999 于 2025-1-2 10:23 编辑
wings_zhang 发表于 2025-1-2 08:42
AMD的双CCD还得用压缩机。
我自己的9950X搭配360一体水,调试了半天,又是分CCD降压,又是16核心分别降压, ...


是啊, 一般散热很难上4.8W,其实没必要这么极限,4.7W时候电压功耗温度都好不少,为了几百分真没必要。
水冷4.6-4.7W算合格了,风冷4.3-4.5W就可以了,主要必须温度和电压好看点,为了一千分把温度功耗和电压都弄得难看得不偿失。
发表于 2025-1-2 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
艹吧,迟早和牙膏厂14代一样缩的。
发表于 2025-1-2 10:37 | 显示全部楼层
5.75G正常系统(非安全模式)的单核分就已经可以到2318了,你这必然是没稳6G的有效频率的。。看hwi记载的差不多5.85
发表于 2025-1-2 10:47 | 显示全部楼层
昨天折腾了个寂寞 直接AUTO~~~
发表于 2025-1-2 11:28 | 显示全部楼层
SuperLac 发表于 2025-1-2 10:37
5.75G正常系统(非安全模式)的单核分就已经可以到2318了,你这必然是没稳6G的有效频率的。。看hwi记载的差 ...

那得后台很干净,和安全模式也没啥差了。不过主要问题应该还是只要一有负载突破 50 度频率就掉下去了
 楼主| 发表于 2025-1-3 02:59 | 显示全部楼层
SuperLac 发表于 2025-1-2 10:37
5.75G正常系统(非安全模式)的单核分就已经可以到2318了,你这必然是没稳6G的有效频率的。。看hwi记载的差 ...

怎么做到跑6ghz,有负载还不超过50度啊。50度HTF就限制5.825了
 楼主| 发表于 2025-1-3 03:02 | 显示全部楼层
wings_zhang 发表于 2025-1-2 08:42
AMD的双CCD还得用压缩机。
我自己的9950X搭配360一体水,调试了半天,又是分CCD降压,又是16核心分别降压, ...

忘记了是哪个平台看到的一个网友跟我说的,压缩机的提升反正很小,你朋友这个压缩机也是跟我外置分体水也一个分数(其实还是被HTF卡着)
发表于 2025-1-3 08:10 | 显示全部楼层
有godlike就是可以为所欲为

还在挣扎于4条32G DR内存跑3600频率的坑没出来的路过

坐等先行者的经验了
发表于 2025-1-3 09:41 | 显示全部楼层
落寞之心 发表于 2025-1-3 03:02
忘记了是哪个平台看到的一个网友跟我说的,压缩机的提升反正很小,你朋友这个压缩机也是跟我外置分体水也 ...

他在云南,长年温度20+,而且是半小时R23的成绩。
你这个分体水所在的环境是多少?也是半小时R23的成绩4.8W吗?
 楼主| 发表于 2025-1-3 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
wings_zhang 发表于 2025-1-3 09:41
他在云南,长年温度20+,而且是半小时R23的成绩。
你这个分体水所在的环境是多少?也是半小时R23的成绩4. ...

我是室温17度,两个480 86冷排的外置分体水。跑多久都是这成绩因为瓶颈不是散热或者导热。
你这个云南朋友的20度室温没有意义,因为上压缩机了已经是主动制冷了。室温的影响的是常规无主动制冷的情况。
发表于 2025-1-3 20:59 | 显示全部楼层
动态的温度-频率墙 HTF MAX.....虽然我也在用9950X,现在实在佩服LZ去研究者东西,精力和时间已经不允许我这么玩了~
发表于 2025-1-5 18:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 harvest 于 2025-1-5 18:08 编辑

AMD9950X.png
我在Ubuntu18.04系统上 发现了单核最高7.65G
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