deepseek反倒拉了苹果一把？

inflation

虽然果子股价也跌，但可以看到的是之前苹果在AI上尽显颓势，都没有自己的AI，和NV关系也贼差，这下DS一出还开源，果子也有跟上大部队的可能性了

privater

慢就是快，幸好没草草跟百度签卖身契

Xerxes2

果子要是发善心给内存降降价，Mac 真是大模型推理的绝佳平台

af_x_if

目前来看，家用部署的正路就是配大内存的apu，amd和nv也要推出相应产品了。

男中音钢琴家

这标题说的，好像是果子在AI路上受尽挫折，然后突然天空中出现了一个将军一般的DeepSeek为果子指明了前进的方向一样。
我感觉的实际情况是，果子从来就没特别押注过AI，就连果子做出来的AI产品都一副不情不愿的样子，他们只希望不要太掉队就好。

PPXG

中国区部署本地AI有救了？

ziehie107

资金都撤出AI基建股了，那总归要去个地方吧。苹果股价12月触及高点后回调了一段时间，资金顺便就进去了。

我輩樹である

牢果多久没创新了？之前的观察完善收割策略也不好使了，因为这个领域有更强的王者。车创没了，vr创黄了，他现在还敢搞啥。产品经理的地狱。

T.JOHN

我輩樹である 发表于 2025-1-28 10:27
牢果多久没创新了？之前的观察完善收割策略也不好使了，因为这个领域有更强的王者。车创没了，vr创黄了，他 ...

牢果单凭一个A系SoC每年10%的IPC就足够暴打AMD和Intel，同理巨硬多久没创新了？它市值也是和牢果一样数一数二的。

现在风口在AI，MS收了openai，牢果在2023开始收购了30+ ai公司，没一个能像openai能打的。即便如此，2024在ios上引入ai feature，这速度已经不慢了。国内的手机厂连个第三方ai都接入不了，和ios相比没竞争力，这时候华为去哪里了？

就cursor其核心竞争力在于tab flow，和ai模型不相关。也给其他应用指明了道路，优化用户prompt能力，并且将垂直领域功能从自动化变为ai化。两年前vscode+copilot还是宇宙第一代码补全，现在被cursor逼了开放免费额度。这种创新以后会在各个领域靠各种专业的小公司自己做，巨无霸的规模优势体现不出来。

Montelucast

利好应用层，成本降低，本地模型可以随便上了

cloudybeyond

privater 发表于 2025-1-28 03:08
慢就是快，幸好没草草跟百度签卖身契

百度估计 5年内要倒闭了。

豆包，kimi，deepseek 哪一个不薄纱他，未来几年百度流量入口会被蚕食到基本为0

百度现在 已经封了 kimi的入口了，但还不敢招惹豆包，毕竟字节体量大不敢惹。

squll009

T.JOHN 发表于 2025-1-28 10:45
牢果单凭一个A系SoC每年10%的IPC就足够暴打AMD和Intel，同理巨硬多久没创新了？它市值也是和牢果一样数一 ...

既然扯到华为，华为有升腾910，你看不到？再说了，华为现在受工艺限制，手机soc能达到现在水平都不错了，你还想咋样？7nm打3nm？

我輩樹である

T.JOHN 发表于 2025-1-28 10:45
牢果单凭一个A系SoC每年10%的IPC就足够暴打AMD和Intel，同理巨硬多久没创新了？它市值也是和牢果一样数一 ...

你真的用过苹果的ai feature接入么？说起来就来气。举个例子，苹果截图后会自动对图片进行对象识别，但是处理时间要4、5秒。意味着这段时间你没法动这个图片。这是在最新的m4max上。

T.JOHN

我輩樹である 发表于 2025-1-28 11:09
你真的用过苹果的ai feature接入么？说起来就来气。举个例子，苹果截图后会自动对图片进行对象识别，但是 ...

这里讲的创新不是从功能好不好用来评价的，是项目什么时候启动，什么时候落地来评价的。现实状况就是苹果没什么过去经验累积，态度上立项十分坚决，钱大把在花，前沿功能（AI相关）就算用户体验只要有60%就能给你强上。2024年已经落地了。而友商甚至还没立项，速度已经快了2年不止。

T.JOHN

squll009 发表于 2025-1-28 11:09
既然扯到华为，华为有升腾910，你看不到？再说了，华为现在受工艺限制，手机soc能达到现在水平都不错了， ...

这里讲的是技术创新，从0->1不是和你聊爱国。deepseek的训练方法就是0->1，就算不是0->1，也是0.5->10。新的思路，新的论文，30x降本增效。
华为做的东西没有华为也有其他人做，用你举的例子升腾910，不用华为可以用intel amd nv apple。而没有deepseek的发明，不好意思，无法为ai界训练开启新的思路。

我輩樹である

哎，你作为果粉比我坚决。不跟你吵了大过年的。

squll009

T.JOHN 发表于 2025-1-28 11:23
这里讲的是技术创新，从0->1不是和你聊爱国。deepseek的训练方法就是0->1，就算不是0->1，也是0.5->10。 ...

你说的intel amd nv apple，哪一个现在不对国内限制？即便是deepseek，现在用的a100 h100，以后deepseek还能继续顺利用nv的ai卡吗？如果丑国加大封锁力度，deepseek用不了nv的ai卡，那么华为的升腾就是很重要的一部分。新的算法思路不代表就不需要算力了。就好比一个游戏优化再好的，更强的显卡也还是有更大的优势。

T.JOHN

我不是作为消费者或者果粉角度来评价的，而是作为企业管理者来评价的。只要做到垄断，不管是权力垄断还是商业垄断，消费者是没有选择的，作为管理者完全不需要关心消费者的需求和感受。而管理者需要关心的是如何做到垄断，并且维持垄断不变，政治经济均是如此。

T.JOHN

squll009 发表于 2025-1-28 11:28
你说的intel amd nv apple，哪一个现在不对国内限制？即便是deepseek，现在用的a100 h100，以后deepseek ...

我给你换个思路，不要用GPU训练，用量子计算机，OK？把格局放大点，并且发挥一下你的想象力，怎么做0->1

ccchoco

毕竟是个工业厂,不像做ppt的厂

Mashiro_plan_C

楼上生动诠释“我跟你谈事实你跟我说立场”

wuxi001

DEEPSEEK 这么强，恰恰给了川普更多的决心发展美国的 AI， 我感觉这个是一个局， 一个让美国人找借口可以大力发展AI的局。

jleee

果子昨晚上涨2个点多啊。

noirchen

蛇有利于苹果，此事在圣经中亦有记载

nihilum

苹果最近势头很猛啊，看了2楼的评论，我觉得最受伤的其实既不是微软（openai）、NV，而是百度