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楼主: enolc

[显卡] 探讨和求证deepseek背后的算力真相

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发表于 2025-2-2 03:12 | 显示全部楼层
最新Open AI CEO 奥特曼访谈:

2月1日消息,在新款推理模型o3-mini正式上线后,OpenAI首席执行官山姆·奥特曼(Sam Altman)与首席研究官马克·陈(Mark Chen)、首席产品官凯文·威尔(Kevin Weil)、工程副总斯里尼瓦斯 ·纳拉亚南(Srinivas Narayanan)等高管们,共同参与了海外社交平台Reddit “问我任何事” 的问答活动。活动中,奥特曼首次承认,OpenAI的闭源策略“站在了历史错误的一边”

尽管OpenAI过去曾开源过一些模型,但总体上更倾向于采用专有、闭源的开发方式。奥特曼表示:“我认为我们需要制定不同的开源策略。但并不是OpenAI的每个人都认同这一观点,这也不是我们目前的首要任务。”

考虑开源一些旧模型

如奥特曼所说,目前的OpenAI正处于一个“复杂而微妙”的境地,并且面对重重挑战。一方面,该公司面临着外界对其在人工智能竞赛中逐渐失去优势的质疑,尤其是来自DeepSeek等国产大模型公司的竞争压力。另一方面,OpenAI正在努力巩固其与美国政府的关系,推动政策支持和资金投入,以维持其在人工智能领域的领先地位。

对于开源问题的考虑,OpenAI首席产品官威尔表示,公司正在考虑开源那些不再处于行业顶尖水平的旧模型。


“对于一直备受大众关注的DeepSeek和OpenAI的竞争话题,奥特曼回应并且夸赞了DeepSeek:“它是一个很棒的模型!” “尽管OpenAI将继续推出更好的模型,但其领先优势将不如以往显著”。

目前,OpenAI的模型隐藏了其推理过程,这种策略旨在防止竞争对手抓取训练数据用于他们自己的模型。相比之下,DeepSeek的推理模型R1展示出了完整的思维链。”

发表于 2025-2-2 20:13 | 显示全部楼层
happyDJ 发表于 2025-2-2 03:12
最新Open AI CEO 奥特曼访谈:

2月1日消息,在新款推理模型o3-mini正式上线后,OpenAI首席执行官山姆·奥 ...

看看这里吧  http://huggingface.co/blog/open-r1/update-1
发表于 2025-2-2 21:22 | 显示全部楼层
happyDJ 发表于 2025-2-2 03:12
最新Open AI CEO 奥特曼访谈:

2月1日消息,在新款推理模型o3-mini正式上线后,OpenAI首席执行官山姆·奥 ...

很多国内反思怪比奥特曼还懂大模型
都拿来和汉芯比
发表于 2025-2-2 22:53 | 显示全部楼层
赫敏 发表于 2025-1-29 03:27
R1这个应该算是正常技术迭代的结果,毕竟业界都认为AI还处于初级阶段

只不过美国AI行业虹吸效应太明显, ...

这个回复还是比较深刻的。
发表于 2025-2-2 23:02 | 显示全部楼层
一句话解释为何效率那么高,那就是国人“混管”的智慧。
发表于 2025-2-4 08:10 | 显示全部楼层
开天 发表于 2025-1-31 09:27
跪久了站不起来?国外说什么你就信什么?

跪久了站不起来?国內媒体说什么你就信什么?
发表于 2025-2-4 08:15 | 显示全部楼层
mkkkno1 发表于 2025-1-31 11:22
DeepSeek在12月推出v3,已经够惊艳,超出预期。一个月后,推出R1,直接掀翻了AI的世界。

当然,肯定有人 ...

所以你同事用你的方案 “蒸馏” 出他的方案,就是他的方案了! 你老弟把你的资产“蒸馏” 出他的房子,这些钱都是他的了吧!? 无脑之人才会同意的逻辑!
发表于 2025-2-4 08:52 来自手机 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 08:15
所以你同事用你的方案 “蒸馏” 出他的方案,就是他的方案了! 你老弟把你的资产“蒸馏” 出他的房子,这 ...

给个准数,是蒸馏的还是有5万张卡?
对了open-R1项目对grpo算法的复现一事也给个准数,是一起骗人还是蒙对的?
发表于 2025-2-4 09:19 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 08:15
所以你同事用你的方案 “蒸馏” 出他的方案,就是他的方案了! 你老弟把你的资产“蒸馏” 出他的房子,这 ...

你的逻辑有问题,你只是在强调你相信的,哪里有逻辑。你打的比方还是你说的本身,真逻辑鬼才。
 楼主| 发表于 2025-2-4 10:09 | 显示全部楼层
mkkkno1 发表于 2025-2-4 09:19
你的逻辑有问题,你只是在强调你相信的,哪里有逻辑。你打的比方还是你说的本身,真逻辑鬼才。 ...

+10000000, inone2同学的逻辑就是自己的信仰

狭义上,逻辑即指思维的规律,理清事物的本身。 广义上,逻辑泛指规律,包括思维规律和客观规律。

所以尊重事实才是所有逻辑最重要的基本要素,否则就是诡辩了
 楼主| 发表于 2025-2-4 10:10 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 08:15
所以你同事用你的方案 “蒸馏” 出他的方案,就是他的方案了! 你老弟把你的资产“蒸馏” 出他的房子,这 ...

这样的比方并不能服众呀
发表于 2025-2-4 10:53 | 显示全部楼层
enolc 发表于 2025-2-4 10:10
这样的比方并不能服众呀

11.jpg

这样的比方能服众?
发表于 2025-2-4 10:55 | 显示全部楼层
mkkkno1 发表于 2025-2-4 09:19
你的逻辑有问题,你只是在强调你相信的,哪里有逻辑。你打的比方还是你说的本身,真逻辑鬼才。 ...

我的逻辑只是跟春晚明星学的.

11.jpg
发表于 2025-2-4 11:08 | 显示全部楼层
af_x_if 发表于 2025-2-4 08:52
给个准数,是蒸馏的还是有5万张卡?
对了open-R1项目对grpo算法的复现一事也给个准数,是一起骗人还是蒙 ...

有没可能两者皆有! 比如

誰47.jpg
发表于 2025-2-4 11:46 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 10:55
我的逻辑只是跟春晚明星学的.

东拉西扯的,你学了个啥,能用自己的话说出个逻辑连贯的123来么。你这就是搅混水嘛,有没有别的新东西。
发表于 2025-2-4 13:44 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 11:08
有没可能两者皆有! 比如

比如是蒙对的,但是也懒得测直接说是?
发表于 2025-2-4 15:16 | 显示全部楼层
“** o3-mini 面对英文提问时不受控输出中文”这个事情我是真的觉得很恐怖,放在英文语境下甚至很克苏鲁。试想一下,你以为你已经隔绝了那个不属于你的世界的庞然大物,你在一系列惊恐的事件后仿佛短暂进入了安全区域,你回到你熟悉的接待员那里,问了他一个熟悉的问题,期待一个熟悉的让你安心的回答,但那个接待员忽然开始用古神的低吟回答你。

我们觉得不恐怖甚至还觉得很好笑,是因为我们自己就是古神之民。
发表于 2025-2-4 15:52 | 显示全部楼层
mkkkno1 发表于 2025-2-4 11:46
东拉西扯的,你学了个啥,能用自己的话说出个逻辑连贯的123来么。你这就是搅混水嘛,有没有别的新东西。 ...

正常人的逻辑123:国内IT人的嘴,骗人的鬼!
发表于 2025-2-4 15:53 | 显示全部楼层
af_x_if 发表于 2025-2-4 13:44
比如是蒙对的,但是也懒得测直接说是?

国内IT人的嘴,骗人的鬼!
发表于 2025-2-4 16:08 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 08:15
所以你同事用你的方案 “蒸馏” 出他的方案,就是他的方案了! 你老弟把你的资产“蒸馏” 出他的房子,这 ...

可笑之极,举个例子都举不到点子上,是装不知道还是真不知道,从头到尾几个人几个方式几个说法跟你聊都聊不清楚,思维逻辑有这么差?礼貌问一下多大了。
你说的是方案,但蒸馏取得的是数据,方案DS已经开源,CloseAI闭源,想抄都抄不到,根本无方案可抄。采访一下你,如果不懂可以问,不懂还要装懂那不是蠢了,是坏。
发表于 2025-2-4 16:15 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 08:10
跪久了站不起来?国內媒体说什么你就信什么?

不是试图去说服你理解什么,你不懂,所以不理解是正常的。但请不要不懂装懂扭曲事实
发表于 2025-2-4 17:20 来自手机 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 15:53
国内IT人的嘴,骗人的鬼!

那请你以身作则少看国内多看国外。
春晚是国内,发布open-r1的Hugging Face是国外。
发表于 2025-2-4 18:28 | 显示全部楼层
这帖子真是让我见识到了人类物种的多样性
 楼主| 发表于 2025-2-5 00:26 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2025-2-4 10:53
这样的比方能服众?

你要知道很多人都有两台手机哈

兄弟,说出你的故事,排解你心中的那个结,让每个人的生活变得更美好
 楼主| 发表于 2025-2-5 00:38 | 显示全部楼层
以下内容源自网络:

不看广告看疗效,看看美国AI大厂们的反应和应对就知道DS给他们造成了多大震撼。OPENai 污蔑DS 抄袭又不敢拿出具体证据,却忘记自己还是一堆知识产权官司的被告呢,这在美国叫White boy crying,就是输了在地上打滚。说DS用智能蒸馏技术,到底有没有盗用,看看两者输出结果的相似度就行。我自己有花钱安装了基于CHAT**的微软copilot,也有用DS. 我让Copilot和DS提供EXCEL VBA代码完成一个报表生成剧本,copilot没有显示它的思维过程,提供两个方案代码,第一个方案是错的--某个变量参数错误,第二个方案可以运行。DS显示了自己的思维过程,提供了三套代码,第一个也是错的——但是不同错误方程式的相应单元位置错误,第二第三套代码可以运行。代码相似但不相同。如果DS是用了蒸馏技术,怎么会生成更多的解决方案和不同的错误?,照抄chat**不就行了吗?更重要的是,我可以根据DS的思维方式和过程自己学习如何做这个模型,进行改进修改扩充,这不就是开放式人工智能的真正意义吗?共享人类的聪明才智,互相学习。OPEN AI一开始假装开源免费,在网络上大量偷窃别人未经授权的资料数据来训练自己的模型,等觉得差不多了就闭源收费,现在还有脸指责别人偷它的技术。连奥特曼自己后来都承认闭源是个错误方向。PS,DS可以处理分析简单的图像,声音视频还在发展中。DS暂时没有提供文件生成功能。这不也证明它没有抄袭吗?

这两天很多信息已经逐渐出来,DeepSeek并没有使用openAI和英伟达联合创造的基础构架CUDA,这是大概一天多前媒体报道的。也就意味可以不需要英伟达的芯片,这与原来美国AI行业弄出一个华人说DeepSeek用了五万个英伟达高级芯片的说法根本对立(挺无聊的,白人没人敢说,弄出一个华人说这种话),也意味DeepSeek与openAI根本没关系。我连你的基础框架都不用,怎么抄袭你?
对于DeepSeek这种开源体系,不难弄清楚细节。
openAI根本就没有什么可在法庭上控告的角度,因为客观上表明技术已经落后了。
其实这类事情不难看出一个悖论是无法逻辑自洽的,你控告别人抄袭你而形成成果,而你自己却不能抄袭自己形成成果,这说明什么?
这就是openAI几天前提出到观点形成的悖论,逻辑上是不值一驳的。承认自己的技术或者发展角度不是最优的,才是正确的态度。
全世界40%的AI人才在中国,美国仅仅是20%多,需要正视美国落后的现实,否则这些人才是不可能留在中国而不去其他国家的。
发表于 2025-2-7 10:28 | 显示全部楼层
天才儿童也得有名师指点,把他放在野外就变成狼孩了,还会主动构建,没算法工程师哪来的天才儿童
发表于 2025-2-7 10:35 | 显示全部楼层
软硬件相互促进是正理,老黄open的暴利降低。
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