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来谈谈最近hd7900系列的降价吧(非经济学相关专业慎入)

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发表于 2013-8-8 23:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
众所周知,既hd7800系列降价潮过后,最近hd7900系列的降价潮又轰轰烈烈地向我们袭来了,厂家降价无非是为了提高销量,当因通过降价而得到的市场份额带来的收益大于因价格带来的损失时,那就是一次成功的降价策略。这里我想讨论的是nv和ati这两个显示芯片制造商在这次降价后的经济学博弈分析。当然,要假定以下几点:
1.假定所讨论的博弈只涉及两寡头nv与ati(实际上还有如微星华硕索泰一系列造显卡的厂商)
2.假定高端卡的市场份额相对固定,不会出现不可预知的变化。
3.假设只有性能因素决定显卡价格,除去诸如广告,显卡外观,散热,驱动,消费者消费倾向等相关因素的影响。
由以上这三个假设就可以进入双寡头市场价格博弈分析了:
我们不妨把ati与nv成为A与B,他们之间的竞争是种非合作的博弈关系,在竞争中都有两种策略:降价或是不讲价。在降价前的收益为Ra与Rb,A企业认为能通过降价获得R0的额外收益,此时若B不降价,则会损失R0的收益;若B也降价,则两企业遭受的损失分别为Ra',Rb',(Ra',Rb'<R0)(说明:若Ra',Rb'>R0,则A的降价决策是错误的,会直接导致自身利润下降,这不在讨论范围之内)。由以上,得到博弈矩阵图:
QQ截图20130808231525.jpg
现已确定A选择的是降价,B有两种选择:降价或是不降价,B降价获得的收益为Rb-Rb',不讲价获得的收益为Rb-R0,而Rb'<R0,所以B厂的最优选择是降价,此时的纳什均衡为(降价,降价),(Ra-Ra',Rb-Rb'),对A与B来说都小于降价前收益。
总结几点:
1.虽然有假设前提,忽略了很多因素的影响,但是也能说明一些问题。
2.HD7900系列的降价肯定是动了nv高端卡的奶酪,nv不可能没有动作。作为消费者应庆幸这次降价,你们腰包里的钱可以少花一点。
3.有人说经济学就是把简单的结论复杂化,事实上所有实际都需要理论来支持,严谨一点总是没有错的。对博弈论感兴趣的也可以看看囚徒困境。
发表于 2013-8-8 23:39 | 显示全部楼层
给新产品让路 清仓出货 没什么好奇怪的
发表于 2013-8-8 23:42 | 显示全部楼层
纳什均衡 博弈论。。。 不过nv会不会做最优选可说不定
发表于 2013-8-8 23:43 来自手机 | 显示全部楼层
等Nv這次反應!
发表于 2013-8-8 23:44 | 显示全部楼层
坐等  770  跳水,   
 楼主| 发表于 2013-8-8 23:45 | 显示全部楼层
伪装的魂 发表于 2013-8-8 23:42
纳什均衡 博弈论。。。 不过nv会不会做最优选可说不定

确实,很多因素干扰,不过利润是最直接的因素。如nv利润增长符合预期,很可能不降价。
发表于 2013-8-8 23:48 | 显示全部楼层
清仓甩卖  预备新卡
 楼主| 发表于 2013-8-8 23:49 | 显示全部楼层
880110 发表于 2013-8-8 23:44
坐等  770  跳水,

不久前7800系列降价时有新出的760干扰,导致660左右的显卡降价。这次的降价分析干扰因素更少一点,跳水应该不会,小降还是合理的,毕竟目前nv强势ati弱势。
发表于 2013-8-8 23:51 来自手机 | 显示全部楼层
一般来说,提前降价是不是预示着新产品性能不济?
 楼主| 发表于 2013-8-9 00:01 | 显示全部楼层
Hilary 发表于 2013-8-8 23:51
一般来说,提前降价是不是预示着新产品性能不济?

有很多种可能,为新产品腾出价格空间、清理旧产品的库存。也有可能是新产品要提前上市。在这里清库存的可能性大些。
发表于 2013-8-9 00:23 | 显示全部楼层
有的时候专家靠巨型机分析洪峰,不如农民根据经验来判断准确,我记得美国有个小镇老头就会这个
那要是无责任分析呢,我觉得nv不会降价,高科技企业是不应该胡乱降价的,只能合理降价

我举个最简单的例子你们就能明白——英特尔可曾对低价amd的cpu表示过一丝担心?

nv有自己的算盘,以我对这企业的理解,他应该不会跟风,太也掉价,崩盘是好事吗?
是滞销品的甩卖而已,超市或自由市场的甩卖,当你看到大娘疯抢时,你是什么感受?

我觉得道理差不多,当然也许不能这样描述,咱就说这意思
你会加入到大娘队伍省几块钱买来几块平常不怎么用的胰子,或来路不明的绿叶菜或红肉吗?
什么?你愿意抢还有一天就过期的捆绑酸奶?!

另外我想提醒楼主的是,7900已经是中端,怎么可能动得了700系的高端比如780或泰坦?
也许看了农企的下代显卡之真正实力,一切就清楚了

现在nv以开普乐一芯战二代,产品已经细分到无以复加,760身边,有660ti或670甚至680,这些自然已经降价的产品就可以陪崩盘者玩了

其实用不着700系列哭丧,你以为8000系列会很便宜地送出泰坦级的性能吗?
当然也许是——那就看amd是愿意赔光自己呢,还是愿意赔得剩件裤头了

毕竟我们论的是高科技显卡,而不是超市剩菜,我以为,如果农企新卡胜出泰坦5%,则1200刀也会受到追捧,但逊于泰坦5%却以泰坦一半价格发卖——

我是觉得不可能,你们继续论
发表于 2013-8-9 00:36 | 显示全部楼层
LZ忽略了一点,就是你的假设3,对NV和ATI而言显卡性能存在差异,也就是说,如果你假设3要成立,要建立在同等性能基础上的显卡对比,也就是说从7970的性能看,符合当前模型的所对应的应该是770和680,换句话说, 这个模型能影响的应该是770和680的价格,而780和TITAN价格未必会产生影响。
发表于 2013-8-9 00:37 | 显示全部楼层
AMD这次降价是为了清库存,是短期行为。马上新显卡就要发布了,新产品的价格会与n卡7系列的产品相对应。在了解a卡新卡性能前n卡完全没必要降价,当然AMD也不希望n卡降价,因为这样能使将要发布的新卡保持在较高的价格水平。
发表于 2013-8-9 00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 ksfire 于 2013-8-9 00:48 编辑

7950降入1500区间, 可以猜想 8850级应该比7950快了,如果还叫8系列

8750约等于7850————900价位
8770约等于7870————1200价位
8850约等于7950————1800价位
8870约等于7970————2400价位
8950小胜GTX770————3200价位
8970约等于GTX780————4000价位
8970BE略逊与TITAN————4800价位
发表于 2013-8-9 06:10 | 显示全部楼层
xiaoxiaoshizi 发表于 2013-8-8 16:36
LZ忽略了一点,就是你的假设3,对NV和ATI而言显卡性能存在差异,也就是说,如果你假设3要成立,要建立在同 ...

这个说法比较靠谱。 7970离 780及以上的卡太远,不对位,不可能有带动作用。
发表于 2013-8-9 09:12 | 显示全部楼层
10月份 AMD发布新卡 和战地4一起捆绑销售  我会乱说?
发表于 2013-8-9 09:42 | 显示全部楼层
想起耶鲁大学博弈论公开课,全体学生填写α,β
王老吉和加多宝的广告大战,是典型的囚徒困境吧,因为两者间没有友善
发表于 2013-8-9 09:50 | 显示全部楼层
ksfire 发表于 2013-8-9 00:46
7950降入1500区间, 可以猜想 8850级应该比7950快了,如果还叫8系列

8750约等于7850————900价位

这个价格和性能预测是否靠谱?按理说应该是 上一代显卡价格上+200.

但是不出意外,应该是同样的性能但是功耗会低很多吧。

另外求前辈解答下,如果8870=7970=2400元。 那现在2299买华硕7970TOP 合适吗
发表于 2013-8-9 09:56 | 显示全部楼层
type13 发表于 2013-8-9 00:23
有的时候专家靠巨型机分析洪峰,不如农民根据经验来判断准确,我记得美国有个小镇老头就会这个
那要是无责 ...

你把NV看得太高了   都和英特尔相提并论了   另外英特尔也会根据AMD的价格调整而调整   NV相对AMD的显卡优势  和英特尔相对AMD的CPU优势完全无法可比   我还不信7990  4999的价格下  780 690 还能继续保持目前的价格巍然不动  至于泰坦 这个不好说  毕竟他图的不是销量
发表于 2013-8-9 10:03 | 显示全部楼层
这次降价只是一个炒作而已..
价格是降下来了 卖了这批尾货就不会再有第二批了
打着降价的旗号给自己品牌造势而已.. 你不看看这次降价炒得最凶的是谁
发表于 2013-8-9 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
卧槽,博弈论纳什均衡都有了。屌炸天!楼主是美国沃顿商学院还是加里顿大学毕业的??
发表于 2013-8-9 10:49 | 显示全部楼层
风云绝心 发表于 2013-8-9 09:50
这个价格和性能预测是否靠谱?按理说应该是 上一代显卡价格上+200.

但是不出意外,应该是同样的性能但是 ...

买了绝对不亏。。。最多就是功耗略高,性能刚刚的
发表于 2013-8-9 10:51 | 显示全部楼层
WxdWinston 发表于 2013-8-9 06:10
这个说法比较靠谱。 7970离 780及以上的卡太远,不对位,不可能有带动作用。 ...

不对位也可以错位竞争的

现在2200买个7970, 4000+买个780,对于绝大多数人来说,选哪个,很简单。。。

前者用55%的价格,达到后者75%的性能
发表于 2013-8-9 10:55 | 显示全部楼层
把这玩意代入到纳什均衡?
3.假设只有性能因素决定显卡价格,除去诸如广告,显卡外观,散热,驱动,消费者消费倾向等相关因素的影响。这点是不大可能成立的
现实中,决定显卡价格的因素应该第一是点性能要求,第二是点消费者的价格倾向,第三点是继续研发所需投入。
如果市面上的显卡性能完全能够达到或者超过所有性能要求,那么去到第二点;否则去到第三点。
如果第二点消费者能够接受现在主力产品价格,并且利润远大于成本,那么这个观点才可能能成立;否则因为消费力不够,产品滞售导致收入减少,如果这个利润远大于成本,那么这个观点才能永久成立;否则这个消费需求会带动其他厂家相应的产品的诞生或者这个行业的毁灭。
如果第三点所需的投入小于现有产品销售利润,那么现有产品可能:1升价,2降价,3持平。综合前面观点,升价:死路一条,2降价,只要产品还有利润,那么企业可持续研发,3持平:同降价。
显卡这条路目前来说不出新产品不行,如果要出新产品那么只能选择降价或者持平。但是如果一代一代产品出来,总是抱着原有利润不放,那么只能造成高成本的产品利润减少,导致研发无用,因为产品卖不出去获得不了利润。

如果现有产品还能用个十几二十年,那么LZ的观念才能从某些方面成立。但是明显,这次的降价是对于新一代产品出来所做的产品定位调整,新研发出来的产品只能来抢原有产品的利润。

再者真正影响到一个公司盈利或者股价的东西还有很多很多,包括市场占有率,无形资产价值等等,并不是一件简单的价格博弈所能涵盖的。
举个例子:顶级轿车,跑车是利润最高的产品,但是成本很高,销量很少,所以一直不断有顶级豪车厂商被收购,宾利,劳斯莱斯,兰博基尼,保时捷这些厂家不断被收购,并购,其中已经可以解释很多事情了。
发表于 2013-8-9 15:30 | 显示全部楼层
我觉得2L早已终结此贴了...
发表于 2013-8-9 16:13 | 显示全部楼层
Hilary 发表于 2013-8-8 23:51
一般来说,提前降价是不是预示着新产品性能不济?

去年清570的库存,那叫一个惨烈。。。
发表于 2013-8-9 16:14 | 显示全部楼层
ksfire 发表于 2013-8-9 10:51
不对位也可以错位竞争的

现在2200买个7970, 4000+买个780,对于绝大多数人来说,选哪个,很简单。。。

有接近80%的性能了。。。差距最大的是跑分。。。游戏还有输赢呢。。。
发表于 2013-8-10 02:40 | 显示全部楼层
ksfire 发表于 2013-8-9 02:51
不对位也可以错位竞争的

现在2200买个7970, 4000+买个780,对于绝大多数人来说,选哪个,很简单。。。

780敢卖这个价本来就不是给大多数人的。你这样比的话,低端卡都可以这么错位跟高端争了。转来转去又是性价比,又绕到先有鸡还是先有蛋的话题。
发表于 2013-8-10 02:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 ksfire 于 2013-8-10 02:54 编辑
WxdWinston 发表于 2013-8-10 02:40
780敢卖这个价本来就不是给大多数人的。你这样比的话,低端卡都可以这么错位跟高端争了。转来转去又是性 ...

1. 同一市场里的产品,有人偏爱YY, 有人追求实用。两个厂商最终目的都是盈利,这毫无疑问是存在竞争的。

2.7970是AMD的顶级单芯旗舰, TITAN 是NV的顶级单芯旗舰。虽然性能有差距,而且市场定位不完全一致,但至少也是错位竞争。

“低端卡都可以这么错位跟高端争”——你这是偷换了概念+过度引申+过度解读
发表于 2013-8-10 03:02 | 显示全部楼层
ksfire 发表于 2013-8-9 18:52
1. 同一市场里的产品,有人偏爱YY, 有人追求实用。两个厂商最终目的都是盈利,这毫无疑问是存在竞争的。
...

根本就不是一代的卡。何况还是同28nm,当年580艹到冒烟还能战7970呢,那还是40nm对28nm。AMD新卡一出,你觉得7970还有多少关注? 7970艹到冒烟能干翻 780吗?这还是同在28nm下。如果你非要说是错位竞争,那当然可以,每个人都可以有自己的观点,至于多数人认不认同,市场认不认同,或者AMD和NV自己认不认同那就是另一回事。
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