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新Sigma 50/1.4“采用了类似蔡司Otus的反望远结构”??

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发表于 2014-1-8 14:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 michael551 于 2014-1-8 14:53 编辑

越是耸人听闻,越是值得怀疑。
看了一圈sigma新50/1.4的报道,翻来覆去就那么几句,没多少干货。无非官网内容加想当然。

问题就出在“想当然”上。

“在2014年CES展上,适马将推出全新50mm f/1.4 DG HSM镜头,归属Art系列,适用全画幅、APS-C格式单反相机,该镜头也是适马改革后推出的首款全画幅50mm定焦镜头。
  根据已公布的数据,该镜头并非50mm f/1.4 EX DG HSM(2008年)的改良品,而是一款不折不扣的新镜头。其结构与上代产品完全不同,8组13片镜片,内置SLD、非球面镜片,最近对焦距离0.4m,最大摄影倍率0.18倍。这枚标头并非采用对称结构,而是采用了类似蔡司Otus的反望远结构。
  画质方面,据说新镜头延续了Art 35mm f/1.4优异的成像效果,9叶片圆形光圈,浮动对焦系统,HSM超声波对焦马达。尺寸方面,新50mm增大不少,具体数据为100×85mm,滤镜口径77mm,重约470g。“---该内容引用自网络。

最耸人听闻的一句是:“采用了类似蔡司Otus的反望远结构”,卖点是两个定语“类似蔡司otus”,“反望远”。

越是耸人听闻,越值得怀疑。

其实这句话可以做两种理解,第一:结构类似于zeiss otus55/1.4,且都为反望远结构;第二,采用了otus采用的反望远设计,但各镜片性状、镜片间关系和排布不一定类似。

插一句,otus 55/1.4为何物,为何用它作类比用攀高枝借力炒作的嫌疑?请看海对面的一篇测评:http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=14301。标题《接近理论的完美 Zeiss Otus Distagon 1.4/55》,大图我都down下来仔细看过。毫无疑问,这个镜头担得起这个评价。

接下来看图:
Sigma 50/1.4 Art. 捕获2.JPG

这是zeiss官网给出的otus 55/1.4光学结构图.
捕获.JPG

恕我眼拙,没看出来sigma的镜头结构和otus 55/1.4像在哪儿,其所为的反望远结构又是怎么看出来的。

一些小编知识不过硬,只能把器材这种需要很硬很客观的东西当做娱乐新闻写,弄个大标题,至于你信不信,反正我是不信。Too simple,some times naive。


发表于 2014-1-8 15:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 jefferyguan 于 2014-1-8 16:14 编辑

可能我眼拙,除了前镜组第一片,剩下的结构我怎么看怎么像,只是使用的镜片规格和数量不同而已。
另外,你看到的‘类似otus 55'还有‘反望远结构’这些字眼,我不确定是否是国内媒体第一时间所著,我是在dpreview上读到的新闻,这是原话:
‘It's a completely new lens, rather than a revision of Sigma's existing 50mm F1.4 EX DG HSM, with an unusually complex optical formula for its type (13 elements in 8 groups). It's also rather large, with a strong family resemblance to the excellent 35mm F1.4 DG HSM. Overall this suggests Sigma has adapted an optical design normally used for retrofocal wide angle primes (rather like Zeiss has with the Otus 1.4/55), instead of producing a variant on the double-Gauss formula generally used for 50mm primes. The 50mm F1.4 will be available in Canon, Nikon, Sigma and Sony mounts.’
那的小编知识一直是很过硬的。
发表于 2014-1-8 15:14 | 显示全部楼层
宣传话术而已,过分研究就有点那啥了。
发表于 2014-1-8 15:16 | 显示全部楼层
我好想觉得2楼真相了
发表于 2014-1-8 15:19 | 显示全部楼层
除了前组怎么看怎么像too....

而且真的不知道 和蔡司哪个采用同样的结构有什么耸人听闻的。这也不是什么卖点。只是新闻里对这种结构的一个注解。
真正的让人期待的还是前一代以及35 1.4的良好口碑。
发表于 2014-1-8 15:19 | 显示全部楼层
没有apo,档次差很远
发表于 2014-1-8 15:29 | 显示全部楼层
死马50多数是distagon没错,至少不是双高丝
发表于 2014-1-8 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 石頭 于 2014-1-8 15:34 编辑

Otus也没什么奇怪的,把一个中画幅镜头的尺寸做到单反,中心锐度相当于全副,自然锐不可当,而且无暗叫,就像FX的头用在DX上差不多,但是镜头很大呀,有技术就把不增大体积重量的前提提高成像质量。

点评

说道点子上!!  发表于 2014-1-8 15:56
发表于 2014-1-8 15:39 | 显示全部楼层
石頭 发表于 2014-1-8 15:32
Otus也没什么奇怪的,把一个中画幅镜头的尺寸做到单反,中心锐度相当于全副,自然锐不可当,而且无暗叫,就 ...

赞同,而且玩手动还不如去玩中画幅。。。hassy 一般的蔡司头也不贵,distagon更是大把,135 ff玩的就是快很准af
发表于 2014-1-8 15:46 | 显示全部楼层
恕我眼拙,这结构怎么看怎么象
 楼主| 发表于 2014-1-8 16:01 | 显示全部楼层
jefferyguan 发表于 2014-1-8 15:10
可能我眼拙,除了前镜组第一片,剩下的结构我怎么看怎么像,只是使用的镜片规格和数量不同而已。
另外,你 ...

英语原文中的含义是我所理解的第二种含义,但你觉得中文读着的第一反应是什么?
发表于 2014-1-8 16:03 | 显示全部楼层
michael551 发表于 2014-1-8 16:01
英语原文中的含义是我所理解的第二种含义,但你觉得中文读着的第一反应是什么? ...

我想说英文理解起来,也是第一种含义~
发表于 2014-1-8 16:06 | 显示全部楼层
用什么结构是厂家的事情,如果简单的用反望远结构就能做出otus551.4素质的东西那哪个厂家都会用了,还是等片子来说话吧
 楼主| 发表于 2014-1-8 16:15 | 显示全部楼层
zhysun 发表于 2014-1-8 15:19
除了前组怎么看怎么像too....

而且真的不知道 和蔡司哪个采用同样的结构有什么耸人听闻的。这也不是什么卖 ...

我自己用适马的2470,150-500,以及分系列之后的S35,对适马的效果及效果和价格之间的平衡是很认可的。

我还是没觉得整体有多像,除了S光圈附近的设计。

当然,像与不像在镜头结构里应该如何度量,这恐怕又是另一个问题了。镜头对于用家大概更多是一个黑箱,只管输入和输出,其中怎么回事恐怕并不为人所熟知。

另外,注解有直接的和间接的区分,两者的暗示和心理导向不一样。二楼的朋友引用了英文原文的出处,你可以看看,和中文报道中的暗示是不一致的。
发表于 2014-1-8 16:19 | 显示全部楼层
前面是负透镜,尾巴是正透镜就是反望远结构
发表于 2014-1-8 16:23 | 显示全部楼层
石頭 发表于 2014-1-8 15:32
Otus也没什么奇怪的,把一个中画幅镜头的尺寸做到单反,中心锐度相当于全副,自然锐不可当,而且无暗叫,就 ...

这个说法太赞了!
发表于 2014-1-8 16:29 | 显示全部楼层
别的不懂。
但是。。数码时代买个死贵的镜头回来拍照的时候还得慢慢拧就真的大丈夫?非得跟我说什么专注摄影。。你买个af头关掉af不照样可以给你拧?
发表于 2014-1-8 16:45 | 显示全部楼层
石頭 发表于 2014-1-7 23:32
Otus也没什么奇怪的,把一个中画幅镜头的尺寸做到单反,中心锐度相当于全副,自然锐不可当,而且无暗叫,就 ...

你一直在说边角和中心的问题,但是你忽视了1.4全开的锐度,全幅的大光圈镜头丢dx上一样全开发软
发表于 2014-1-8 16:47 | 显示全部楼层
什么结构并不是真正消费者关注的,一是看价格,第二才是看素质,之后闲来无事才会关注其余的细节。。。。

蔡司头确实好,画质也硬,那个价位也不是所有人都可以接受的
发表于 2014-1-8 16:47 | 显示全部楼层
hy8922906 发表于 2014-1-8 00:29
别的不懂。
但是。。数码时代买个死贵的镜头回来拍照的时候还得慢慢拧就真的大丈夫?非得跟我说什么专注摄 ...

那可是不一样的感觉,就像手动挡汽车,和手自一体模拟出的手动挡。。你懂的
 楼主| 发表于 2014-1-8 16:51 | 显示全部楼层
CarlZeiss 发表于 2014-1-8 16:45
你一直在说边角和中心的问题,但是你忽视了1.4全开的锐度,全幅的大光圈镜头丢dx上一样全开发软 ...

bingo!新设计的镜头我只关心一件事,最大光圈是否可用,不是买f8下锐度的。所以从这个角度来说 otus称为monster毫不为过。
发表于 2014-1-8 16:58 | 显示全部楼层
michael551 发表于 2014-1-8 17:01
英语原文中的含义是我所理解的第二种含义,但你觉得中文读着的第一反应是什么? ...

这个我觉得您想多了,首先原文就是一句话,真没什么含义,如果要直翻,就是“采用了反望远设计(类似蔡司55/1.4所使用的结构)”。另外,您的两种理解其实是一个意思,因为都有“类似”这个词,所谓“类似”那就是不完全一样,不是吗?
最后我的理解是,由于大部分标头都喜欢采用双高斯结构,这次适马并没有继续沿用老设计外加堆料升级,而是采用了另一种结构,这本身就算是新闻,只不过凑巧蔡司的新55也是这种结构,而且口碑极好,家喻户晓,那当然是拿它来比喻了,要是拿个“禄来80F4 Distagon”来比喻,有几个听过的。。。
新闻就是新闻而已,认真你就输了,更何况还没上市的东西呢 ^_^
发表于 2014-1-8 17:00 | 显示全部楼层
结构确定挺像的……另外,8楼到位了
 楼主| 发表于 2014-1-8 17:09 | 显示全部楼层
jefferyguan 发表于 2014-1-8 16:58
这个我觉得您想多了,首先原文就是一句话,真没什么含义,如果要直翻,就是“采用了反望远设计(类似蔡司5 ...

好吧。。。
发表于 2014-1-8 18:05 | 显示全部楼层
市场会给出结果的,如果超越上代的素质,延续ART系列化外形,做工,素质,价格合适的话肯定不会有低于3514的市场表现的,那将是用户的乐事~本身标头的需求还是很大的。
发表于 2014-1-8 19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 无奈释怀 于 2014-1-8 19:19 编辑

采用了类似蔡司Otus的反望远结构这句话看你怎么解毒了,如果你质疑的话,那么请仔细思考两个问题:
1.蔡司Otus5514是否为反望远结构  
2.适马  art 5014是否为反望远结构
如果你的回答都是的话,那么那句话就一点问题都没有,从结构上看他就是类似蔡司Otus的非对称反望远结构没错
发表于 2014-1-8 19:19 | 显示全部楼层
宣传用语而已。拿Carl·Zeiss Otus给自己贴金是有些太恶心了,也不看看蔡司是不惜血本设计了一枚中幅像场的镜头套在了全幅机上,死马敢这样不?
发表于 2014-1-8 19:44 | 显示全部楼层
基础的经典镜头结构就这么几种,你适马用了反望远结构就能达到otus的水平了?
再说看适马公布的镜头结构,后面几组看上去还是像普拉纳结构呀
发表于 2014-1-8 20:28 | 显示全部楼层
没觉得这话有什么耸人听闻的……近期最火的标头自然是otus,又用了一样的结构原理,这么说无可厚非……

又不会理解成素质和otus一样。而且话说结构真的很像啊,就前组略有点改变
发表于 2014-1-8 20:55 | 显示全部楼层
石頭 发表于 2014-1-8 15:32
Otus也没什么奇怪的,把一个中画幅镜头的尺寸做到单反,中心锐度相当于全副,自然锐不可当,而且无暗叫,就 ...

请问哪个中画幅镜头放单反上能到这个效果?全画幅弱的到dx上就锐不可当了?
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