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[CPU] N100可以小结了,终于淡定

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发表于 2023-8-19 11:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hawie 于 2023-8-19 11:58 编辑

正常的N100性能
GeekBench5测试,大约为单核1000、多核3000。TDP6W,满血25W,实际功耗12W~27W。
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21570447
n100.jpg

接踵而至的意外
是从加上1个pcie 3.0x4转4*pcie 3.0x1转接板开始,经历过这些:
不认多个nvme盘的问题及解决:https://www.chiphell.com/thread-2524660-1-1.html
降为4个nvme+1sata:https://www.chiphell.com/thread-2533615-1-1.html
烤机发现不稳:https://www.chiphell.com/thread-2534763-1-1.html
断流及解决:https://www.chiphell.com/thread-2535386-1-1.html
各种不稳返厂:https://www.chiphell.com/thread-2536531-1-1.html
换平台sa6400未果:https://www.chiphell.com/thread-2538343-1-1.html

现象归纳
一天左右随机死机,或假死。死机是,啥都没响应;假死现象是,网络正常,nvme盘无响应。

排查
nvme盘无响应,
怀疑过驱动,确认不是这个问题后,先后调整为pve的RDM、pve的pcie直通nvme、物理机安装/直读nvme,现象不变;
死机,
怀疑温度,加了两个风扇,一个对着机壳吹,一个安装机壳内部吹,现象不变;
怀疑功耗,从12V3A,换为两种品牌的12V5A,现象不变;
最后,
才怀疑厂家设计。

终结原因
厂家硬件供电设计不足,虽然设计了转接板,但没有考虑4个nvme+1sata盘的供电需求,导致供电不足,系统随机死机或假死。
因为是硬件设计的原因,所以外部换为大功率的电源,也是没有用的。
通过对比几个不同BIOS,查看里面的一些参数细节,注意到厂家其实应该早就知道有这个问题,但却没有告诉用户,隐瞒而且让客服各种误导,比如你换成三星内存试试,很多客户换成三星内存就不死机了……等等。这是让人非常心寒的。

找到原因之后,就有了
解决办法
降CPU功率。
以下几种办法,皆验证可行

办法一,保守方式
CPU PL1/TDP 6W,PL2 10W,大约留了15W左右给5个固态盘,基本稳定了;但是此时性能降低明显,多核约为16xx~18xx,系统能主观感觉到明显缓慢:
windows:
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21580719
linux:
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21594134
性能也就跟J4125差不多水平:
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21555315
但此时待机功耗显示在18W~20W左右。同比J4125带2sata+1nvme固态,待机功耗8.95W。

办法二,折中方式
CPU PL1 10W,PL2 15W,拆下一个sata固态,大约留了10W左右给4个nvme固态盘(P7000Z的功耗非常低),基本稳定;此时性能约为满血的90%:
windows:
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21594334
linux, pve虚拟机:
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/21594377

办法三,满血方式
CPU PL1 20W,PL2 25W,只安装两个nvme,拆除1转4转接卡。
这个时侯,可以满血运行了。

局终
个人最终选择折中方式运行,约90%性能:
拆除了一个风扇(观察内部不热,不用给固态散热,保留了一个机壳风扇),拆除了sata转接板,
安装 PVE SR-IOV/GPU + 黑群(全白DS3622xs, PCIe直通4*nvme盘)+ Jellyfin/GPU加速 + LTSC/GPU核显 +  ROS(L6)
收工。

评分

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醉酒棕熊 + 20

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 楼主| 发表于 2023-8-19 17:36 | 显示全部楼层
iori9051 发表于 2023-8-19 12:25
说到底,这个转接卡只是因为没usb3.0而只有一个x4的nvme m.2口,被喷出来的折中方案,供电从一开始就是按单 ...

整机发布前,就吹这个x4的转接,还以为考虑到了多盘供电,这怎么说也应该是最基础的。
 楼主| 发表于 2023-8-19 21:20 | 显示全部楼层
Narsil 发表于 2023-8-19 18:10
打听了下,工厂本来四m2和sata的转接板是分开的,二选一,强行凑一起用,驱动不了怪谁 ...


不是这样,只买了4m2,还没上架没做链接就从某东旗舰店找客服买的,收到当即反馈问题,客服一直跟进,一直解决不了。而sata板是后来买来的,原带的1m2用不起来,看到有这个sata板再买来试试,收到知道原来那个m2口配置成了sata而不是pcie,客服还在那误导调这调那,根本没在点上。
不是我要凑一起,是都没有用起来。这些板都不用,才是好的。怎么评价?不评价厂家、客服,只说这些板,说鸡肋是抬举,就是妥妥的垃圾。
 楼主| 发表于 2023-8-20 11:41 | 显示全部楼层
StarsunYzL 发表于 2023-8-20 03:26
在用他家的J4125带5个SATA,跑了一年半PCDN+黑群没啥问题,好在我的SATA拉了单独供电哈哈哈哈哈 ...


我用了到目前还是最贵那家的J4125,也是稳定无比,无论怎么用,从来没来死机。还是J4125又稳又省电。后期打算小改一下,买好了m2转6sata,准备上2sata(板载)+6sata(m2转接) 2.5”SSD全闪,只是一直没有找到合适的外置2.5”盒。你用的什么外置盒,方便推荐一下?
 楼主| 发表于 2023-8-20 12:48 | 显示全部楼层
fyc858 发表于 2023-8-20 12:04
供电不足的问题早就反应过了,一开始在B站看他直播有这个转接意向的时候就提醒过他要增加外接供电,人家直 ...

那时可能提早了,他们还信心满满,以为能搞定,或者无所谓没当回事。

我对这个可带4nvme转接板也一直关注。
直到说搞不定了,不搞了,TB店内部员工:
截屏2023-08-20 12.17.59.png

结果,
回顾起来,是低估了厂家的底线。618前两天,JD店客服说调好了,还没上这个板链接,于是拍了等价链接发货给我了。
然而,收到时虽还没试,内心却有点拔凉拔凉的,
因为收到的转接板/BIOS是4.18.号的!请看前面TB店的记录,5.29.都没有搞定,4.18.就搞定了?!
惟一解释,就是厂家底线没了。明知有问题,明知没有解决,还卖给用户了(后来看到PDD等平台连两块转接板一起卖,那就是默认降低底线全线出货了)。

然后,果然各种不稳定,各种反馈,而客服呢,一会说挑盘、有的盘不兼容;一会说内存;…等等等。……直到现在仍没解决。
哎,明知有坑还跳进去,有比这更冤的白老鼠吗?
 楼主| 发表于 2023-8-20 12:50 | 显示全部楼层
348495990 发表于 2023-8-20 12:31
这种u的主板在哪搞啊

asrock有。
 楼主| 发表于 2023-8-20 12:54 | 显示全部楼层
yin19991999 发表于 2023-8-20 12:51
大厂都翻车,比如rog掌机tf过热,小厂测试少,翻车概率肯定更大

区别是,大厂不会明知翻车还出货。这种没底线的事情,遭殃的不止是用户,还有小厂自身的信誉。
 楼主| 发表于 2023-8-20 13:31 | 显示全部楼层
不知道这个厂家混不混CHH的,希望负责人能看到这些,及时修正,安排挽救。

中间还有个小故事,厂家声称灵活转接板,发售时底板预装的1条M.2 wifi转M.2 NVMe,却在加了一张转4的转接板之后,用不起来了(无论nvme或wifi)。5条NVMe不香吗?或者装一块AX210也不错啊。安装好了,5条NVMe也买好了。然而,搞笑的是,我还在给他们各种出主意解决这个所谓原来能用起来,加了一个板之后用不起来了的问题,却在收到另一块sata转接板之后妥妥的打脸。因为发现BIOS里面, 早就是固定把这条M.2 Wifi插槽配置成了sata,连pcie都不是了,nvme(pcie wifi等一样)根本不可能用起来啊。这种感受太荒谬,懂的都懂,一点也不愿再经历了。当然也反馈客服了,希望出一个保留配置M.2 wifi端口为原默认pcie的BIOS版本,把原来预装的板也用起来,无果。

回顾大约是:
关注N100,因为纸面功耗TDP6W,性能似乎也不错;
关注4nvme板,适合组AIO,适合NAS;
连续声称还有一周就到了,一再到不了之后,得知4nvme板搞不定了;
JD618临近,入手主机,2nvme模式,除功耗外,符合期望;意外得知可以入手4nvme板,从此坠落深坑……;
各种排查如1楼所述;
……

到今天,再贴一段今天的信息:
截屏2023-08-20 12.02.05.png
 楼主| 发表于 2023-8-20 14:07 | 显示全部楼层
fyc858 发表于 2023-8-20 13:53
只能说lz的知识还不够全面,通过这次上当最好把转接拆分的原理学习一遍,以后就不可能上当了,我看过他们 ...


这个还真提前做了点研究,理论上pcie供电最高可以75W,N100支持8个RP,确认通道数也够,我选5条nvme时注意了功耗,选的是P7000Z,P7000Z官宣的Max Active功耗是3.98W(其中主控1.7W),  5条nvme最高峰值功耗也就是19.9W不到20W,再加上N100满血25W,最多45W功率足够,留点I/O等损耗余量12V5A 60W妥妥的够了吧。

所以,设计好了完全是可以同时驱动5个nvme的。现在4个nvme死活也驱动不好。

 楼主| 发表于 2023-8-21 10:49 | 显示全部楼层
moogly 发表于 2023-8-21 08:30
mark一下,之前入了5105,请问也可以这么玩么?

这个你得问问5105的厂家,至少bios要改
 楼主| 发表于 2023-8-21 10:58 | 显示全部楼层
xks07 发表于 2023-8-21 09:04
如果能放桌面,或者放柜子里加风扇底座。N5105也是可以的。
我的N5105,经历了两个夏天。没有任何不稳定 ...

我也以为SN550是更适合这类用途的,最开始想到的就是用SN550。
然而,实际测试,在这种软路由密罐环境下,SN550温度一直上升到六十几度,然后触发NAS检测到硬盘过热自动关机。
而国货P7000Z,一直保持四十几度,读写访问也没有明显温升。机器原有个8010风扇对着吹,后来拆掉了,因为用不着,触感略有温度而已。
结论——国货强势胜出!
 楼主| 发表于 2023-8-21 11:04 | 显示全部楼层
FlyKite 发表于 2023-8-21 09:41
本来还想搞一台mini纯固态NAS,看来还是难啊

mini纯固态NAS是未来趋势,这家不行,总会涌现能行的出来的。
中国有的是人才,这样的机遇,会没人去把握吗~
 楼主| 发表于 2023-8-21 11:13 | 显示全部楼层
子函0612 发表于 2023-8-21 10:30
是不是全部转接sata再单独供电这块板还是可用的?

这个……没这么考虑过。或许可行。
只是,用这个板转接,是不是多此一举了呢?
不用转接板,本身两个nvme,上两个m.2转6sata,就有12盘位,不够用吗?都上这么多盘位了,还用这么个机子带,太危险了吧。
 楼主| 发表于 2023-8-21 11:24 | 显示全部楼层
goldgod 发表于 2023-8-21 10:44
hawie ,这个N100你认为做万兆软路由怎么样?可否线速转发?

假如万兆支持offload,肯定是可以的。
如果做软路由,万兆数据都需要CPU处理,N100满血的情况下,应该行。
分别测过内存、netio、ssd raid5,都高于或远高于1.5GB/s吞吐量,做万兆nas理论上也是可行的。
少做两个2.5Gbps网口,将腾出来的两条pcie3.0x2,做万兆光或电口,应该是很好的选择。
 楼主| 发表于 2023-8-22 12:29 | 显示全部楼层
楼上的大佬们,关于供电不足的问题,已实锤确认了,我不一一回复了哈。

NVMe盘使用3.3V,厂家如果设计上没注意,直接取pcie的3.3v,就注定要完犊纸了。
因为pcie 3.3v的最大电流,不足以驱动多个NVMe盘。
这样就会出现前面所说的问题,即使外部电源的功率再大,也传递不到这里。

解决办法,有两种,一种是独立供电3.3v;一种是pcie的12v取电,降压3.3v使用。
这两种都可以保障足够的功率给多个nvme盘。
这也是给厂家们一个参考哈,别前仆后继掉坑里了。

 楼主| 发表于 2023-9-8 22:05 | 显示全部楼层
迷途小羔羊~ 发表于 2023-9-8 21:52
刚关注这个,不过第二版说是9.16左右出。不知道会不会稳定解决问题了。

自从与厂家确认这个问题后,这个转接板看到各平台都已经停卖了。定位了问题,这个改版对厂家不难,算算打板生产时间可能差不多了。
乐观估计,改版后应该会从根本上解决问题。
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