Win10+12代用的很好, 麻煩不要再人雲亦雲了說什麼必須用Win11

shandrive

連自稱中國最注重用戶素質和發文素質, 開個帳號都麻煩的要死的chiphell, 都一堆人人雲亦雲說12代以後的大小核必須上win11.....

INTEL 12代CPU Thread Director的硬件自動把輕負載放到小核上, 重負載放到大核上了, 而且會自動關掉hyper threading,
這是INTEL CPU硬件自動優化, 在WIN10下也有效.

12700KF+WIN10我用一年了, WIN11也用了2-3個月,
反而是WIN11有時會瞎指揮, 不信在VMware裡裝個系統試試, win11下的vmware是真正小核滿負載, 大核圍觀, 速度比win10下的vmware慢2-3倍以上

TPU網站也早就做過WIN10 vs 11遊戲測試了, 結論是互有勝負, 平手

https://www.techpowerup.com/revi ... -performance/3.html

darklex

MolaMola 发表于 2023-2-6 10:36
所以结论就是，win10的22h2反而会有问题是吗

我从12700K+21H2用到现在13700K+22H2，都有问题。

tim6252

brucelee1126 发表于 2023-1-28 08:35
对于桌面级用大小核这个观念我一时转变不过来，因为我接受傻大黑粗是因为它的优点就是可以时刻火力全开，如 ...

你想多了，12 13的大小核只是牙膏的ring做全大核又要保持单核领先没法保证多核性能的小手段而已，小核只是用来刷多核分数的

MolaMola

darklex 发表于 2023-2-1 12:10
13700K，华硕Prime Z690M，BIOS版本2212全默认，内存3000XMP。
系统只安装了工作软件，关于调度方面的软 ...

所以结论就是，win10的22h2反而会有问题是吗

芸之叶119

这个很玄学的，手里有台12700H的本子，装win10，装驱动后有概率出现跑R23第一轮多核满载，第二轮小核看戏。。
只能重装，再装驱动就可能是好的。。。驱动是联系提供的，可能是安装驱动顺序不一样（无漏装），没那个心情测试什么顺序

阿空kkk

谎言之神Cyric 发表于 2023-2-6 09:14
不是，你这压根就没有小核，这也能用自己做实例顶楼主的吗

没小核我知道呀，我是回复完才看的帖子

谎言之神Cyric

阿空kkk 发表于 2023-2-6 08:46
b85上安装的win10ltsc迁移到h610，用12490f至今正常，顶楼主

不是，你这压根就没有小核，这也能用自己做实例顶楼主的吗

阿空kkk

b85上安装的win10ltsc迁移到h610，用12490f至今正常，顶楼主

SSD

以前上手vista、8、11时都有很强的不适感，一段时间后都换回了上一版本系统。上手xp、7、10的不适感则要但轻微许多，然后就用下去了。看来很多人所说软子的系统隔代升级也是有道理的，等12了。

dmck

什么用的习惯就用什么，差异不大。无非就是dx9、dx11和dx12这样的跨越

深秋

vasomax 发表于 2023-1-30 12:37
文章说的啥我肯定不知道,就知道-100分太搞笑了

这扣分的依据是什么呢?

lmeva2002

被代表的我都快习惯了 为什么非要人造对立呢  这系统不是想用啥用啥吗，你只要能证明win10性能能够好，我立马重装啊。
不都是巨硬的系统。

frenzy

darklex 发表于 2023-2-1 12:10
13700K，华硕Prime Z690M，BIOS版本2212全默认，内存3000XMP。
系统只安装了工作软件，关于调度方面的软 ...

R23 貌似不存在大小核调度问题

win11 大小核调度完美不会出任何问题么？

万病不侵

win11比win10好太多了

cloutn

dirbackif01 发表于 2023-2-1 19:39
你可别逗我笑了，调度还能自己解决，硬件本身水平太低怎么解决？

何况，双ccd一样有问题 ...

AMD硬件水平低？i吹现在都这么搞笑了吗？

我就是去年底装的13900k，做渲染遇到了大小核问题，切后台大核就TM偶发性的围观，严重影响我工作，被迫换了7950x，
现在无论项目编译还是图形解算，效率都比当时的13900k强了20%以上，
ue5的编译速度都差了20分钟！

生产力上那个小核就是来搞笑的，到底是谁硬件水平低？

circlegame

聲音這東西各人理解不同,相對來說比較主觀.如果一定要找一個相對客觀的標準,那我覺得還是從業人員對聲音的理解.這方面來說去多找點90年代末到現在的各種老專輯的remastered,你就會發現你當作好聲標準的寬鬆度在藝人和mastering工程師眼裡並不重要.

不要說remastered是為了騙錢做出來的,事實上歐美非常多的專輯的remastered都是藝人,原專輯製作人,頂尖的mastering工程師做的.去找些聽聽你才會知道什麼樣的聲音是他們想要的.亞洲的發燒圈推崇的那些80年代的首版CD才是他們想推翻的,

cloutn

dirbackif01 发表于 2023-1-28 09:01
另外，在我看来在系统层面不太可能有所谓完美的调度。

有的人希望所以应用尽可能跑在大核心上，所以调度是 ...

或者一劳永逸的选择AMD

jhhuang

shandrive 发表于 2023-2-1 10:44
日常玩遊戲和用軟件, WIN10沒任何問題,
關掉小核後, 導出視頻這類重負載會變慢,

导视频？？小核心更慢。

比如 如果是4大核心+4小核心，同时到处8个视频。。。。（只是打比方，忽略超线程）
你会发现，全部核心都在工作，然后4个大核心，提前完成任务。

剩下的4个任务不会迁移到大核心，继续慢慢慢慢的。。。。只能傻等，不信你可以试试。
所消耗的时间是大核心的好几倍。
所以，小核心=垃圾

如果关闭4个小核心，同时做同样的工作，时间短很多。

darklex

shandrive 发表于 2023-2-1 10:17
看了下前面幾頁回覆, 反對的帖子中, 大多沒什麼內容, 只有這位引起我的興趣, 因為他拿出證據, 看圖似乎是 ...

13700K，华硕Prime Z690M，BIOS版本2212全默认，内存3000XMP。
系统只安装了工作软件，关于调度方面的软件都没装过，电源模式平衡，系统Win10 22H2专业工作站版，19045.2486。
R15和R20：



对我来说只要出现调度问题，这个调度器就是不可靠的。
我拿来干活的机器，软件必须全程跑在P核上，获得最大的实时性能，我可接受不了软件跑到E核去。
我还是那个观点，你觉得没问题，只是你运气好没遇到。

shandrive

剛才又和win10教育版來回對比了下, 修改前面說的兩處設置後的IoT LTSC 2021音質是舒服好聽一點,
Iot LTSC 2021支持到2032年, 能用到win13出來, 希望在那之前會出現音質超越它, 又不會更難用的系統

shandrive

前面忘了提, 對pchifi玩家+n卡用戶來說, 現在的win10還有一個很加分的地方,
就是win10現在會自動下載516.94驅動(2022年8月出的驅動), 聲音很寬鬆舒服

之前Win10和現在最新win11正式版, 在windows update裡自動下載的是2年多前的451.xx驅動, 驅動老, 聲音差

顯卡驅動版本對音質的影響不低(見底部)
N卡驅動音質排名:
Win10自動下載的516.94 > Win10用戶手動安裝的516.94(自動安裝會比手動安裝好聲) > Win11用戶手動安裝的516.94 > Win11dev版自動下載的527.xx

516.94不支持4系, 528.2x音質差, 前幾天最新版驅動又好一點, 但離516.94還有一段距離, 時好時壞

N卡硬件的話音質排名: GTX4xx > GTX5xx > GTX6xx > GTX7xx > GTX9xx (9xx音質最差),
GTX10XX音質回升, RTX20xx又回升, RTX30XX音質似乎又退步了點(但因為支持516.94驅動, 聲音仍不錯), RTX40又退步一點, 對PCHIFI玩家來說, 現在I U和N卡都不是好的升級時機.

intel cpu 13代音質也首次出現退步, 比12代差(之前從3代到12代都是慢慢進步) ,現在最新I U+N卡成了衰聲組合, AMD組合聲音好些, 最好聲的是AMD APU


如果覺得以上說的玄, 可自行對比, 現在網上很多一左一右的FPS對比視頻(比如Testing games頻道), 留心聽左右聲道的聲音差異, 主要留意寬鬆度


簡單說, 顯卡對音質的影響:
1.影響最大是驅動 (516.94明顯比最新驅動寬鬆)
2.其次是公版比非公要好一點
3.再其次是不同型號, 3080/2080 > 3060/2060 > 3070/2070 (TI, 3080 12G, 3060 8G等那些在原版上魔改的不好聲)
(打那麼多字, 也不知這裡有幾個PCHIFI玩家,哎)


可聽聽這頻道裡, 用516.94測試時的聲音寬鬆度, 對比他頻道裡最新的測試視頻., 聽聽最新那些測試視頻是不是沒那麼寬鬆舒服了
https://www.youtube.com/@TestingGames/search?query=516.94

BetaHT

別人說的再好，也不及自己親自用用後的感受來的真切。

shandrive

jhhuang 发表于 2023-2-1 10:30
蛋疼。。。。。bios直接关闭小核，哪里你这么多烦恼。。。。

无论win10还是win11，大小核的时候，调度多多 ...

日常玩遊戲和用軟件, WIN10沒任何問題,
關掉小核後, 導出視頻這類重負載會變慢,

對pchifi玩家來說, 修改BIOS裡的99.9%設置都會劣化一點音質, 包括關小核

shandrive

其實影響個人現在用WIN10, 而不是WIN11最大原因, 不是大小核調用
(不覺得大小核性能有問題, 除了WIN11下的VMWare真的很慢),

現在我用WIN10, 主要是因為WIN10下USB DAC的音質會比WIN11好一些, 11聲音燥點,壓縮點, 沒那麼寬鬆舒適
(以前WIN7 vs WIN8也是, 新的8音質比7差一點)

之前我一直用WIN10教育版, 以前對比過不同版本的WIN10 USB音質,
音質排名:教育版 > IoT LTSC > LTSC > home > pro

今天在vmware裡折騰實驗了下, 發現只要在Iot LTSC修改幾個設置, 改成跟教育版的預設一樣, 音質會少許反超教育版,
詳細原理不在這解釋, 只能說玩PCHIFI的人, 如果用過一些所謂"優化"軟件, 越搞發現聲音越差, 還不如剛全新安裝好的windows好聲, 就是因為那些"優化"軟件改變了一些軟件預設, 造成劣化, 一般玩家不用太在意這點差距, 音源功放喇叭等硬件差距是這軟件差距的幾百倍以上

剛換用IoT LTSC 2021了, LTSC沒內置看圖軟件, 我用ACDSee12.0.344 (13, 14, 15音質劣化大)




IoT LTSC修改以下地方, 可提升一點點音質, 如非pchifi玩家, 可無視:
(home, pro, edu版盡量不要改任何設置, 都會劣化音質)
1.把Edge和File Explorer pin到Taskbar上


2.Default apps, 預設的音樂和視頻播放軟件都改為最新版MPC-HC, 看圖軟件改成前面說的ACDSee12
LTSC預設軟件是老舊的Paint, WMP12
(還是那句, home, pro, edu盡量不要改這些預設, 會劣化的, 只有IoT LTSC推薦這樣做)

jhhuang

蛋疼。。。。。bios直接关闭小核，哪里你这么多烦恼。。。。

无论win10还是win11，大小核的时候，调度多多少少都有问题。烦得很

shandrive

再對比12代+WIN10和WIN11下的VMWARE
(所有軟硬件環境都是預設, 沒有自己調過, 沒有安裝什麼優化軟件)


WIN10,VMWare 性能正常:



WIN11下的VMWare, 只有小核工作, 大核圍觀, 這問題我2022年初吐槽過, 沒想到快一年了都沒修正,
有的人給出臨時解決方法, 就是在VMWare設置文件裡手動指定大核

實機上的Win11在下載windows update時, 似乎也喜歡把負載全放到小核, 可能怕windows更新影響到前端程序, 缺點是這樣做會大大延長windows更新耗時:

shandrive

darklex 发表于 2023-1-28 10:15
你没遇到问题，不代表别人没有。
这么先进的硬件调度器，随便跑个CineBench都能现原形。
这个平台我是拿来 ...

看了下前面幾頁回覆, 反對的帖子中, 大多沒什麼內容, 只有這位引起我的興趣, 因為他拿出證據, 看圖似乎是cinebench R20?
我也去下載了cinebench R20和R23跑了下, 在我的WIN10上正常

我的BIOS, windows軟件環境等設置全部預設(BIOS只把內存改成3200mhz, 其他設置都沒動), 也沒有安裝什麼"優化"軟件

Win10, cinebench R20


Win10, cinebench R23

Aslele

习惯用哪个就用哪个，没必要纠结这个