举报ID：kevein_jcx恶意退款

yesoneup

长求总：
我在论坛发帖卖手机（24小时确认），和kevein_jcx商定好价格并寄出手机，买家签收31小时后说支付宝无法设置头像等问题（重启后都已解决），然后说有质量问题，二话不说就发起退货申请，我拒绝退款申请，买家申请闲鱼小法庭，闲鱼小法庭以9：8的票数支持退货，我申诉。一天后闲鱼客服来电说认可手机有质量问题，支持退货退款。接着又来电说刚和买家通过电话，买家同意确认收货，我一脸懵逼。我在CHH发帖两天后买家回帖，说手机是好友所拍，仍然认为手机有问题，他朋友考虑再三后接受手机。我又是一脸懵逼。

时间轴：
（2024-04-09）15：00 我发布售卖帖子：[售完] [浙江]国行iPhone15 256G黑色，在保，9新，4900元https://www.chiphell.com/thread-2597275-1-1.html
（2024-04-09）14：00 买家添加我的QQ，商定价格是4900包顺丰。买家在闲鱼拍下链接。
PS：我之前打算在闲鱼卖卖看，挂了半天，内有一句话“第一次直接在闲鱼卖手机，还是有点忐忑的”。刚发给买家链接，就觉得要删，结果还在修改页面，就被买家拍下，我懒得重新发布再让买家拍。没想到这话后来被买家利用，说看我的成交，显示在闲鱼卖过很多次手机，而不是第一次卖手机，不符描述。

买家自报CHH id时我未验证，买家申请退款后我才想起去搜索，结果搜不到，加上他一直说闲鱼不说CHH，所以我一直认为买家给的是虚假id。倒数第二天经过套话，买家发了CHH id的照片，我才确认买家也在论坛里，才发了这个帖子。后来买家回帖说是他朋友拍的，大大出乎我的意料。
（2024-04-10）08：20 我发货。
（2024-04-12）08：26 买家收货。
（2024-04-13）15：11 买家发了四个小视频，说：

①可以正常使用微信和抖音，无法联网爱思和AppStore；
②在设置支付宝头像的界面，点击同一界面的“从相册选一张”,“拍一张照片”,“设置头像装扮”这三个选项按钮都没反映；
③信号比手上的iPhone 7P差。

我提议去苹果店看看，买家说明天去苹果店，然后说问题①②重启后就没了，并要求我给电子发票，被我以“买家同意确认收货后再给电子发票”为由拒绝。买家随后表示手机来源不明，有质量问题，二话不说就发起以质量问题/功能故障为由的退货申请。
买家说（原话）：

你说你是第一次在闲鱼卖手机？我看你账号历史卖了很多部手机。你刚才也说了，每年都更换手机。

综合以上，自己手机购买渠道、来源都不清楚，说话与实际不符，手机问题多，特别是应用层面问题，申请退货。

（注：这是我认为买家虚报CHH id的原因之一）
PS：iPhone保修不看有没有订单截图，只看发票。我忘记在哪买的了，加上懒，所以说”在哪里买的忘记了“，买家申请了退款后，我花了一个小时找到了订单。
（2024-04-13）19：23 买家申请质量问题退款 → 退款被我拒绝 → 买家申请闲鱼小法庭。三个流程一气呵成。
买家申请质量问题/功能故障退货的理由是（原话）：

1，收到手机马上就发现了产品质量问题，信号不稳定，应用层多个问题。（注：签收后过了31小时也能叫马上发现？）
2，卖家描述信息细节与实际情况不符。（注：应该是说我在闲鱼写的“第一次直接在闲鱼卖手机”。上文已经解释，不再复述）
3，卖家无法证明产品购买细节渠道，无法确保产品质量。（注：应该是说我没有提供订单截图）

闲鱼小法庭页面买卖双方都可以发言，我说我是先在CHH论坛上发帖的，买家只字不提CHH，一直说以闲鱼说的话为准。（注：这也是我认为买家虚报CHH id的原因之一）
（2024-04-14）06：42 闲鱼小法庭17位评审员投票，买家票数：卖家票数=9：8。判决买家胜出。因票差小于4票，我申诉，闲鱼客服介入。
我和买家说，如果闲鱼判我输了，我将赴深圳起诉（买家人在深圳，涉及隐私，暂不公开个人信息）。
买家一开始说（原话）：

原本有些质量问题，我也心存着去明天送检测下的想法。从聊天记录可以看出，但因为我多次正面问购买来源（注：问了一次，并非多次），卖家一直没有准确回复，是不重要还是无所谓，还是很忙？所以我放弃了送检维修计划。因为以上过程我申请退货了后，卖家终于才愿意提供了购买截图。综合看，卖家没有应有的交易态度，这个我不认可，导致我放弃了明天送检维修。且本身存在应用等质量问题，而且还是我不懂检测的情况下，因为安装软件才发现的。申请退货”。

后来又说（原话）：

1，卖家事后提供一些材料，有意义吗，
2，卖家投诉顺丰快递，让顺丰与我沟通协商，目的是啥？（注：我没投诉顺丰，我也没让他和买家沟通协商，我问顺丰为什么要放门口。）
3，这个是买卖双方的事，平台公证，卖家至今没有与我联系、协商（注：不实）。
4，卖家可能太忙，公平法治社会， 沟通需要用心”。

后来又变成了（原话）：

买家诉求：
1，鉴于卖家后面提供了一些材料，质保内，不怕也不担心产品问题
2，卖家一些列对买家的质疑，最后不攻自破。对买家造成了严重的不良影响，请平台考虑合理方案
3，如第2条方案结果符合买家预期，基于对平台的尊重和信任，产品可以考虑让步接受”。

（2024-04-15）09：23 闲鱼客服来电，说认可手机有质量问题，判决退货退款。几分钟后又来电说刚给买家打电话，买家同意确认收货。系统会关闭退货退款，会自动确认收货。等自动确认收货后，需要我如之前承诺的一样发电子发票。我向买家提出带字好评（之前承诺过），买家提出异议，我没多说一句话，随即发了电子发票。
（2024-04-18）11：17 买家kevein_jcx在43楼回帖，说手机是他的好朋友拍的，仍然认为手机有问题，并质疑“我要好评”的行为，又说（原话）：

他使用了几个小时时间，发现问题出现的频次很高，怀疑硬件有问题，故决定退货。

他对确认收货的说法是（原话）：

最终我朋友考虑再三，同意接受手机。

说明：
为了排版美观和方便阅读，我尽量用文字描述。所有话都有依据，如有必要可以发截图自证，也欢迎买家对线。
我会根据事情的发展、描述、排版多次编辑原帖。每天另存帖子，以备质证（如果有）。
有些细节没写，如果事无巨细，会导致无关大局的篇幅过长。如果任何地方有异议，我会更新相关情况。
如果一一反驳买家，篇幅会很长且很费精力，我发了部分截图，有需要可以针对性的发截图。
我检查了很多遍，力求客观描述，如果有不实、倾向性、表述不清，请指正。

感想：   
在我看来，买家退货的理由完全站不住脚，完全是信口雌黄。没想到得到了闲鱼小法庭和闲鱼客服的支持。
我原来想的是不能让买家无成本获利，即便付出再多代价也在所不惜，包括法院起诉。结果买家在闲鱼支持退货时又确认收货，搞得我一脸懵逼。两天后买家回帖说手机是他的好朋友所拍，我又一脸懵逼，QQ和闲鱼不是同一人？！闲鱼下单的人不是CHHer？！
虽然我没有直接经济损失，但过程很煎熬，也很费精力，而且我仍然不认为自己有根本性的错误，仍然认为是买家不厚道才导致了现在的局面（即使买家有撤销退货申请的行为），这是我发帖的主要原因。
我9年前就在CHH买卖二手，开始几年是每年买二手iPhone手机，然后出掉手上的旧手机，后面几年是每年买最新款iPhone新手机，然后出掉手上的旧手机，年年如此，从未发生纠纷。CHH严控注册，门槛较高，我还是比较信任的，二手区的质量和效率也高于其他论坛一大截，没想到遇到了这样的人。

回帖：   
买家的CHH id：（见9楼，7楼）。
发票：（见28楼）。一开始买家就同意了“确认收货后给电子发票”。如果不认同可以不买。如果买家希望有订单截图，应该在发货前要，而不是签收后要。不能说没有订单截图就是来源不明，更不能以此为由认为是质量问题。
带字好评：（见43楼，45楼，49楼）。买家之前有过承诺，所以我才开口。我说了之后就意识到不是个好时机。买家提出异议后，我没多说一句话，随即发了电子发票。
我反驳买家43楼回帖的话：（见45楼，51楼）。

luruijing

买家不回帖 这事情就封贴结束了  我已经私信过了

REIGN

真是难为卖家了。

CHH不能代卖，是不是也不能代买？ 交易过程这么曲折我觉得完全是代买的原因，如果代买你就本人测试好，有问题也是本人来沟通。

买家朋友半桶水，苹果信号差，某些app间歇刷不出来太正常了，什么店员升级个屁，自己重置差不多也是一样的效果。

tjzs

luruijing 发表于 2024-4-21 09:47
如果是苹果官网的 是开不出公司的 要对公付款

如果是经销商买的 当然可以开公司的 只是不是红票 普通的 ...

我说的是 你说的骗发票来报销。骗来的发票都是已经开好的，抬头都已经写好了，那么这样的情况下。抬头和接受发票的报销的公司抬头一定不一样，怎么就能报销的了。

luruijing

tjzs 发表于 2024-4-18 09:17
抬头都不一样，能报销得了?啥公司制度那么松。

如果是苹果官网的 是开不出公司的 要对公付款

如果是经销商买的 当然可以开公司的 只是不是红票 普通的增票罢了

tjzs

hoolay 发表于 2024-4-18 18:23
不是所有发票都有串号啊，我都碰到好几回上来就先让我给发票再拍东西的人了 ...

那是的，但是苹果产品的发票必须有串号。

hoolay

tjzs 发表于 2024-4-18 08:05
发票上不是有串号的吗？骗过去有什么用？

不是所有发票都有串号啊，我都碰到好几回上来就先让我给发票再拍东西的人了

yesoneup

编辑。

yesoneup

编辑。

yesoneup

（2024-04-22）买家还是没回帖。

yesoneup

kevein_jcx，你（2024-04-18）回帖，我随即回帖，看你再无回帖，（2024-04-19）我又发了私信，你说你工作忙，但是今天上午（2024-04-21）你还上过论坛。
PS：kevin_jcx的个人主页网址https://www.chiphell.com/space-uid-67833.html

yesoneup

kevin_jcx 发表于 2024-4-18 11:17
看到事情发展到这个地步，我不得不出来澄清一下，虽然我工作比较忙：
我的好朋友（胡先生）托我帮他找一部i ...

反驳：

①

（毕竟才买几个月的机器，如果都不知道在哪购买的，难免不让人怀疑手机来源），经他多次询问得不到正面回复，同时他发现卖家闲鱼上同时在卖或卖过多款手机，并不是他闲鱼描述中所说的第一次卖手机，也加深了他的疑虑。

毕竟才买几个月？都半年了。我记不清难道不是很正常吗。
拼多多经常砍单，账号有我的，我老婆的，父亲的，母亲的，换一个账号可能就不被砍单。我老婆有京东Plus，我有时也会用她的账号下单，还有我的淘宝账号。我这几年买手机一直是看“什么值得买”，哪里便宜就在哪里买。
我想说的是：下单并非就是只用我一个人的账号，如要订单截图我要花时间找（申请退款后我花了一个小时才找到订单）。
至于“闲鱼描述中所说的第一次卖手机，也加深了他的疑虑。”，我已在主楼解释，不再复述。何况就算是你朋友拍的，你也会看不到我的发帖记录？
买家问我来源，并非“多次询问”，而是“问了一次”，而且我也是如实“正面回复”。聊天记录见附件里的长截图。
长截图里买家说的“盒子”是我购买时寄过来的盒子（没丢），我根本不知道“谭婷婷”是谁，我也是第一次见到这个名字。要是知道买家（应该是你朋友）会这么理解我就不用这个盒子寄了。


②

他使用了几个小时时间，发现问题出现的频次很高，怀疑硬件有问题，故决定退货。

从未和我说过频次很高，只说重启后解决了（见附件）。
“怀疑硬件有问题”，就能直接“决定退货”？我是卖二手手机又不是新手机，我是个人不是商家，不可能做到十全十美，为什么不能先沟通呢，甚至都没质疑，想退就退？
再说现在既然有了发票，可以拿去让苹果售后检查，看硬件是否有问题，苹果售后还会给一张类似告知单的纸。

③

但申请退货，卖家不同意，认为视频拍的问题是假的，不是他的手机。最终经闲鱼仲裁判定我朋友胜出，判定退货处理。

我怀疑视频造假是闲鱼小法庭认定有质量问题，我申诉后闲鱼客服已经介入尚未判决时（倒数第二天）突然想到的，之前从未说过。并非你说的“我以视频有假为由拒绝退货”。


④

其实一件这么简单的事情，闹成这样真没必要。

我不认为这是简单的事，这应该是最严重的事之一。即使我没有经济损失。
我在CHH发帖是为了出给CHHer，你帮朋友买，让朋友拍也太不厚道了吧。

⑤
问句题外话：发起退款后问我“顺问一下：你本人是对应咱们在CHH论坛沟通的哪位博主吗”（原话，见附件）。这是（应该是你朋友）唯一一次提到CHH，我至今没明白这句话是什么意思，莫非意思是：若我是CHH论坛博主就能增加可信度？

yesoneup

baby恋你一辈子 发表于 2024-4-18 13:26
买家觉得一开始没给退货，卖家觉得没事找事最后没给我好评，双方都在憋着了， ...

我觉得你说的不尽客观。我没有要求买家一定要好评，原因45楼已说明，不再重复。
我发帖不是因为买家没给好评，而是自从知道他有CHH id后就有了发帖的念头，买家（应该是他的朋友）也说你随意发帖。
我也不是怄气，而是买家以有质量问题为由申请退款，何况买家说了我不少不实的话。
这种情况，即使没有经济损失，也必须要发纠纷帖，至好要分个对错。

不是我就是买家，总有一个人要被戳着脊梁说“这个人不厚道”。

yesoneup

lsy174915864 发表于 2024-4-18 13:03
你手机没问题人家肯定给你带字好评，现在手机有问题还一直拿这个承诺说事，不合适吧。 ...

我至今还是认为我的手机没有问题。

我本来是想着：既然之前有过承诺，我提还是要提的，不愿意也没事。
我发了后马上就发现说这话不是很合适，但是打出去的字无法撤回，买家提出异议后我依旧发了发票。（见45楼附件里的聊天记录长截图）

baby恋你一辈子

kevin_jcx 发表于 2024-4-18 13:17
我朋友折腾几天，开车大老远地跑去苹果直营店测试硬件，又是升级软件，最后才好，他本来就急需手机，经综 ...

哦  所以手机拿到手发现问题还是要谁主张谁举证，既然售后没问题了那也算是个误会了。卖家发票也给你了，你（朋友）给他好评算了呗。现在看来根本不是啥大问题，就是双方再怄气罢了。买家觉得一开始没给退货，卖家觉得没事找事最后没给我好评，双方都在憋着了。

kevin_jcx

baby恋你一辈子 发表于 2024-4-18 12:02
你这描述挺让人不可思议的，手机出现了那么多的问题，最后为啥还要接受手机呢？但凡正常的人遇到这问题都 ...

我朋友折腾几天，开车大老远地跑去苹果直营店测试硬件，又是升级软件，最后才好，他本来就急需手机，经综合考量后才决定接受，不然一定退货的。

lsy174915864

yesoneup 发表于 2024-4-18 12:33
你终于来了。
1、买手机的人不是你本人？怪不得闲鱼上一直说以闲鱼为准，只字不提CHH。
2、你之前在QQ上 ...

你手机没问题人家肯定给你带字好评，现在手机有问题还一直拿这个承诺说事，不合适吧。

yesoneup

kevin_jcx 发表于 2024-4-18 11:17
看到事情发展到这个地步，我不得不出来澄清一下，虽然我工作比较忙：
我的好朋友（胡先生）托我帮他找一部i ...

发帖两天后你终于出现了。
①买手机的人不是你本人？不是吧。怪不得闲鱼上一直说以闲鱼为准，不提CHH。我是卖给CHHer（爽快，不折腾，说什么就是什么），不是卖给其他人。。。。。。。。
②最开始在QQ上同意“24小时确认收货并带字好评”，后来在闲鱼上不愿意好评，更没有24小时确认。原来是两个人？！
（注：我之前说带字好评是因为我的闲鱼账号使用了超过10年，但是好评不多，我想多个好评。既然发货前说过了，我当时是觉得提还是要提的。我说了之后就意识到不是个好时机。买家提出异议后，我没多说一句话，直接就发了电子发票。当初我怎么就没想到对方既然不能24小时内确认收货，又怎么会带字好评呢。）因为这个情况我觉得无关大局，所以我在主楼的“时间轴”里没提。既然买家主动说了，我觉得有必要解释。

其他反驳见51楼。主楼也有更新。

PS：刚学会长截图。

baby恋你一辈子

kevin_jcx 发表于 2024-4-18 11:17
看到事情发展到这个地步，我不得不出来澄清一下，虽然我工作比较忙：
我的好朋友（胡先生）托我帮他找一部i ...

你这描述挺让人不可思议的，手机出现了那么多的问题，最后为啥还要接受手机呢？但凡正常的人遇到这问题都不会接受吧？几千块的机子发现了问题还要吗？而且还是在闲鱼同意退货的情况下，让人很难理解。
你最后说了句很简单的事情，我倒是觉得不简单，机子要么是继续用了几天又没问题了，要么就是以手机手机本来就没问题有尔为借口退货的。，不然真的想不起来为啥不退。

kevin_jcx

看到事情发展到这个地步，我不得不出来澄清一下，虽然我工作比较忙：
我的好朋友（胡先生）托我帮他找一部iPhone手机，所以在论坛上找到了卖家，谈好价格，就让我朋友在闲鱼直接和卖家联系、下单了。------详见附件记录(版主可以后台核实我的CHH实名身份)

我了解到的事件经过：
我朋友胡先生收到手机后发现：手机信号相对其它款iPhone偏弱、App store打不开、支付宝等应用的使用问题，随即问卖家的手机在哪买的，可是我朋友说卖家讲不出来在哪购买的?  （毕竟才买几个月的机器，如果都不知道在哪购买的，难免不让人怀疑手机来源），经他多次询问得不到正面回复，同时他发现卖家闲鱼上同时在卖或卖过多款手机，并不是他闲鱼描述中所说的第一次卖手机，也加深了他的疑虑。
他使用了几个小时时间，发现问题出现的频次很高，怀疑硬件有问题，故决定退货。

但申请退货，卖家不同意，认为视频拍的问题是假的，不是他的手机。最终经闲鱼仲裁判定我朋友胜出，判定退货处理。期间卖家一直怀疑CHH ID的有效性，认为我朋友是在白嫖，并扬言要在论坛上曝光他，甚至要投诉闲鱼、腾讯、上法院告他~！
最终我朋友考虑再三，同意接受手机，但整个交易体验确实很糟糕，可卖家还要求不能差评，要带字好评，这就有点过了，最终我朋友没有给差评，可不到一天卖家又来Chiphell发帖举报，这样确实不合适~！

其实一件这么简单的事情，闹成这样真没必要。

tjzs

luruijing 发表于 2024-4-18 08:26
电子发票报销用

抬头都不一样，能报销得了?啥公司制度那么松。

luruijing

tjzs 发表于 2024-4-18 08:05
发票上不是有串号的吗？骗过去有什么用？

电子发票报销用

tjzs

hoolay 发表于 2024-4-18 00:29
发票必须是确认收货以后才能给，说提前给的是没碰上闲鱼上骗发票的，不光是手机，电子产品好多来骗发票的， ...

发票上不是有串号的吗？骗过去有什么用？

hoolay

发票必须是确认收货以后才能给，说提前给的是没碰上闲鱼上骗发票的，不光是手机，电子产品好多来骗发票的，刚拍下没付款都说让你先发发票，然后立马取消交易

强东隆强

帕拉伊索 发表于 2024-4-17 10:49
这帖子的卖家是承诺确认后提供发票的.....但你这发言就有点扯了...二手物品,裸机是一个价,箱说全一个价, ...

昨天没花心思仔细看，是我看漏了，32楼已纠正。

今天仔细看完卖家发帖内容，卖家已说明确认收货后给发票，结合小法庭的言论，还是站卖家

yesoneup

kevein_jcx，快来对线，版主私信你了，我也私信你了。你4月17日上午还上过论坛，不会看不到吧。
PS：kevin_jcx的个人主页网址https://www.chiphell.com/space-uid-67833.html

zwg133

前几年玩了一段时间的闲鱼小法庭,只能说简直就是个笑话,支持不支持完全看心情,有时候闭眼点...想想都惭愧

yesoneup

帕拉伊索 发表于 2024-4-17 10:49
这帖子的卖家是承诺确认后提供发票的.....但你这发言就有点扯了...二手物品,裸机是一个价,箱说全一个价, ...

我已在主帖末、28楼和29楼更新/回复“发票”，不再重述。

帕拉伊索

强东隆强 发表于 2024-4-16 19:05
看了下发帖内容，只说购买时间，没说可提供购买凭证/发票，卖家不给也是可以理解，买家因发票问题搞人有点 ...

这帖子的卖家是承诺确认后提供发票的.....但你这发言就有点扯了...二手物品,裸机是一个价,箱说全一个价,带发票又是一个价,既然发帖说明箱说票全,不可能说发货的时候单发个裸机过来谁愿意,卖家要是不提供别说有发票的事或者发货前说好不提供发票,不然默认就是你帖子里说有什么配件就发什么配件..

木森林

换位思考一下，我都能理解卖家和买家的心情。因为我也在论坛卖过和买过东西。卖东西时担心买家不靠谱，买东西是担心卖家不靠谱。所以交易前彼此都看看信用等级，和交易记录。做到不坑人，也不被人坑。