用威联通的NAS惨痛的事故

Dzzz

搞不明白NAS为什么要弄这些花里胡哨的功能
对于我来说，只用raid1，也不需要缓存
复制文件的过程又不需要你一直盯着，拖过去什么时候传完随他去呗

LunaSea

一壶浊酒 发表于 2022-8-30 20:21
威联通的质量令人堪忧， 如果不是花了2w多块钱买的前一台机器无缘无故地坏掉， 谁会愿意花大把的时间来折 ...

这个不是威联通质量堪忧啊，要说质量堪忧，是你的硬盘或者是你的SSD质量堪忧啊。


另外，不要把家庭珍贵的什么照片、视频等数据只保留一份放在家用NAS上，家用NAS的软RAID，重建都是有可能挂盘的。

我本人NAS容量也还可以14T*8 银河 RAID5,也是威联通TS-873，但是我只放PT下来的电影。所以我测了一下后，我的这种应用场景，QTIER也加不了多少速度，干脆不用qtier了。

我电脑上的数据，就直接同步网盘。  iphone和ipad上就是照片视频，开icolud同步。

所以我也遇到过NAS 阵列崩掉，无所谓，反正都是千兆宽带，PT重新下很快的。

k8qxt5

太离谱了，还好用不起这些商业存储
unraid这种独立校验盘的更适合大众

Emmerich

gihu 发表于 2022-8-30 20:34
问题的关键在于，作为加速用的ssd下面附载的机械硬盘，只能指望ssd不出故障才能保证数据安全吗？
我理解 ...

保证数据安全靠的是备份，既然有如此数据安全的要求是不能只靠单机的，321备份是基本法则
Qtier这种SSD加速为的是阵列能效而不是安全，本身就是牺牲一部分的安全性来提高阵列性能，分层存储目前也是一个较为可靠的存储架构了。
不管是群辉还是威联通，分层存储还是SSD缓存，固态加速都是可选项，不是强制开启的，考虑自己的利弊来判断是否开启，so问题的关键还是在于楼主误操作

nn1122

威联通在数据备份功能上比群辉差，也很少人懂得群辉每个套件的实际应用，如高可用套件，主备切换，数据实时同步，一台挂了任何数据都不影响

wslwsl123

没觉得QNAP备份功能差,rsync、rtrr功能都有。

paterhai

gihu 发表于 2022-8-30 19:17
不懂问下，如果这个作为分层存储的NVME固态硬盘出现了物理故障，那附带的机械硬盘上的数据也跟着一起消失 ...

这个明显是威联通这类表面上搞了很长时间存储，但是实际上全是开源软件拼凑公司的常见问题。 ssd cachd或者分层。 只能做didk层的cache，不能做为raid 或者lv的cache。 并且有故障域的考虑。 也就是说，如果一个ssd 给两个盘做cache，那么这两个盘不能做一个raid。 但是家用nas，哪有这么多盘位?那么实际上，家用nas 最佳策略就是raid0或者1，然后将数据（除开网络视频这种真实需要备份数据），同步推送到云盘。家用的nas，硬盘托架做不了减震，也不像企业级固定在机架上，打扫卫生一个打翻了，全部硬盘因为离心力损坏是很正常的事情。 但是个人网盘，比如新进入的阿里盘，不限制上传速度，你很容易就做到异地容灾。企业业务要花多少钱买这个啊！

tsaotse

qtier一时爽，数据火葬场？

brucelee1126

nn1122 发表于 2022-8-30 21:32
威联通在数据备份功能上比群辉差，也很少人懂得群辉每个套件的实际应用，如高可用套件，主备切换，数据实时 ...

wocao这可不是简单的备份功能，羡慕这样的功能

god960

Qiter分层建立的时候我记得会提醒是raid的一部分  当时看见这个提示就咯噔一下 也就说庞大的几十T raid建了Qiter分层这么一个薄弱的纤细部分

一壶浊酒

LunaSea 发表于 2022-8-30 20:49
这个不是威联通质量堪忧啊，要说质量堪忧，是你的硬盘或者是你的SSD质量堪忧啊。

你没看清楚我说的情况， 我的硬盘全都好好的。我先有一台刚刚出保的威联通的主板坏掉， 维修费用比一台新NAS还贵， 只好再买一台威联通， 结果在换机的过程中操作失误导致了硬盘数据丢失。 首先是威联通的主机坏掉， 才有换机插硬盘的动作。 平时NAS这样的东西又不会总去折腾， 操作都不熟悉， 网上相关的资料也不多。 看了一些， 都没有提到这个Qtier雷， 总之， 吃一堑长一智， 什么阵列都是浮云， 拿个单个硬盘， 多复制个几份才是硬道理。 NAS也就是备份中的一份而已。

brucelee1126

一壶浊酒 发表于 2022-8-30 22:26
你没看清楚我说的情况， 我的硬盘全都好好的。我先有一台刚刚出保的威联通的主板坏掉， 维修费用比一台新 ...

咸鱼上找找维修的，很多，反正也不保了，随便折腾了，只是你872XT上的硬盘没备份这就硬损失了，你的数据如果是在673A上丢的，找技术支持给你救一下，我873A读写缓存挂了，最后数据全找回来了

deihc

威家没有仅恢复系统保留数据的功能？

一壶浊酒

brucelee1126 发表于 2022-8-30 22:36
咸鱼上找找维修的，很多，反正也不保了，随便折腾了，只是你872XT上的硬盘没备份这就硬损失了，你的数据 ...

就是因为872xt坏得太突然， 毫无征兆， 不开机了。 过保了也就只能丢给维修店去修， 咸鱼上问过几个， 开价也相当的高，本地找了几个，有的折腾几个小时后说搞不了。 换了几家才找到一家说能修， 但是到目前也都还没有修出来。 平时常用的文件是都有备份， 老的文件在旧的nas上也都有， 新拍的照片和视频丢了一部分，音乐电影丢了也就丢了。 要拿去做数据恢复成本太高。找了威联通的技术支援， 远程折腾了几分钟， 说没戏了。 Qiter不是缓存， 是存储池的一部分。问题就是在安全卸载里操作里没有任何的提醒，我已经小心翼翼地把机械硬盘的存储池安全卸载了也没用。 我错误地把这个Qiter也认为是缓存， 错误地认为卸载机械盘的存储池后Qiter盘就断开了。 这个教训希望更多使用威联通Qiter的人要了解， 若是机械盘整列都和这两片盘挂上Qiter， 那么所有的数据安全的命运就决定在这两片小小的nvme固态硬盘上了，特别是如果为了追求高速，把nvme组成raid0来组qiter， 风险更高。

flw

bluesky01 发表于 2022-8-30 20:35
现在有大容量固态盘了，还用啥nas，直接用几个大容量的U2企业盘作存储，另准备机械盘定期备份，不就行了。 ...

理论上是可行的，实际上是不靠谱的。
NAS的优势在于自动、实时、跨平台。
理论上你人工可以做到每编辑一个文档，就做一次手工备份，这样你的人工备份也相当于实时备份了，数据安全提高到了跟NAS相同的高度，但实际上是不可能的。
另外就是跨平台，家里各种笔记本、台式机、安卓、IOS设备的备份，一台NAS搞定，真正做到了一次投资，全家共享。你人工来做，能实现？

ukey512

我弄了一台720XD 来做备份，8个HDD，每周自动备份一次，重要的本来也是Raid1,

eleclin

一壶浊酒 发表于 2022-8-30 20:14
你说的这个问题也正是我的疑问， 如果nvme的这两块硬盘硬盘在整个Qiter硬盘阵列里这么重要， 机械盘组什 ...

所以qnap推荐你用raid1的ssd来做加速层。qtier你可以这么理解，就是把你的机械硬盘池和ssd池再做了个raid0，那只要坏其中一个池没了，数据当然就没了。而ssd的raid1就是用来单独保护ssd池子的。

nw_liqi

LZ这个血的教训了，很好的贴子，给后面的朋友一点提醒。

我是觉得ssd cache这个叫法很不好，很容易让大家误以为是个游戏加速器一样的东西，有就有，没了就没了。但事实上任何带有写入功能的东西都非常的危险，尤其是ssd和hdd互相倒腾数据的过程，很容易产生意料之外的状况从而把阵列搞崩。

zfs的metadata vdev虽然也是崩了全崩，但他会提前恐吓你并且相对的，占用容量不大，你可以3个1T做3-way镜像从而增加安全性。qtier这种弄法就很容易让人大意。

很多时候品牌的NAS的宣传都会让消费者误以为，只要我买一个回家，我的数据就稳了，很多黑群晖走过来的朋友可能也是这么想的。但实际上拆过一两个品牌NAS就会发现，这远不如普通家用主板的用料和做工，物理损坏的概率其实是很高的。

flw

一壶浊酒 发表于 2022-8-30 22:26
你没看清楚我说的情况， 我的硬盘全都好好的。我先有一台刚刚出保的威联通的主板坏掉， 维修费用比一台新 ...

确实跟威联通关系不大。上NAS前就应该要知道，这种设备所有品牌都是维修和新买差不多价格的，刚出保坏掉的确是运气不太好，我的威联通还差2个月就满5年了，期间坏掉过一块硬盘，闲鱼淘了一块插上，运行到现在一切安好。
我对NAS的理解就是不需要任何花里胡哨的功能，我上NAS最主要的目的就是为了数据安全，其他都是附带的，只要和数据安全有冲突的功能，一律不用。所以连RAID都没做，插了3块盘，利用Qsync功能将电脑中的文档实时被分到NAS中的盘1中，然后盘1又通过NAS自带的备份工具实时单向备份到盘2中。然后盘2中的数据又通过策略每周定期全盘备份到盘3上。这样确保数据不丢。

看书爱笑

我根本不信任NAS厂商的私有格式，只使用最基本的格式，最开始买的两块盘弄了raid1，剩下的两块直接静态卷，每周自动同步一次

Iceron

感觉还是群晖好用，qnap性价比高，但为了性价比可以搞蜗牛黑裙（7x24小时跑了2年半了，目前来看挺稳的）

FelixIvory

个人理解，一台nas是一份数据，无论你怎么折腾方案，都是1.x份数据，增强这台设备的可靠性。
无论是哪个环节出问题，都是这台nas整体出问题的一环。
在这台nas上面折腾数据恢复，都是提心吊胆对一份数据的折腾。

如果你有2份数据，怎么都不慌。

五湖废人

存储的高性能或者高可用性和数据的安全性是两码事，做RAID不能提升数据安全性，想数据安全只能依靠多备份。重要的数据至少备份三份，重要的数据至少备份三份，重要的数据至少备份三份，重要的话也至少要说三遍。而且这三份备份还不能是同样的硬件和同样的地点保存。其次异地，记得一定是异地，同一地点三份备份也不安全。说白了就是要做到两地三中心嘛~

ksong

872xt你去某鱼找家专业修nas的换下pch应该就好了，872xt和672xt应该都是这个问题

jinye2001

所以我的nas都是普通数据格式，不组raid
重要数据多盘互相备份
因为我刚玩的时候中过招

gaoyi124

nas技术不能盲目追新,追新也得弄懂原理,比如我就不懂qiter是啥原理,就没敢用,还是raid5

云飞扬

叶子烟 发表于 2022-8-30 18:42
qtier官方一直推荐你用raid1就是这个原因啊

RAID1也没用，把RAID1的两个盘都取出来存储池也是损毁的。
Qtier推荐的是SSD RAID1 + HDD RAID5，虽然安全但是不能把SSD和HDD分开

云飞扬

gihu 发表于 2022-8-30 19:17
不懂问下，如果这个作为分层存储的NVME固态硬盘出现了物理故障，那附带的机械硬盘上的数据也跟着一起消失 ...

分层存储是把热数据移到SSD（剪切），而不是缓存到SSD（复制）
更安全的是SSD R1+HDD R5的组合，QNAP系统自动把常用数据搬运到SSD上。

意义在于访问速度快，又不损失空间。适合冷热数据混合的应用比如一些中小企业文件服务器。

比如TS-551的5盘位，2个4T SSD Raid1和3个18T HDD Raid5，组合起来就是4T + 36T = 40T可用空间。

云飞扬

gihu 发表于 2022-8-30 20:34
问题的关键在于，作为加速用的ssd下面附载的机械硬盘，只能指望ssd不出故障才能保证数据安全吗？
我理解 ...

威联通推荐Qtier的SSD用raid1保证安全，你非要用raid0那只能说是自己主动削弱了短板

LZ这个纯粹是不理解工作原理造成的认为疏忽导致的，就是再安全的RIAD6你主动去掉3块硬盘也是完蛋。

云飞扬

gihu 发表于 2022-8-30 20:18
包括你和前面那位，都没回答到点上。我是问，作为一个被设计用来提高效能的产品，可以这么大幅的牺牲安全 ...

如果一个RAID5阵列工作中人为失误拔掉了2块硬盘导致故障。
那算是RIAD5不安全还是人为问题呢？

很多产品是必须遵循操作守则才安全，误操作的问题厂家确实挺难规避。