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楼主: 一壶浊酒

[NAS] 用威联通的NAS惨痛的事故

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发表于 2022-9-1 14:10 | 显示全部楼层
lk_yeah 发表于 2022-8-30 19:04
qtier中,所有参与的盘都是存储池的一部分,包括m2,不是简单的缓存,切记~~
作为刚刚折腾完黑群换威联通46 ...

我当时是没有备份的情况下做了换机的操作。但因为我做的是RAID1。里面的数据还在
Q家,从212P换到453Dmin。做了RAID1
然后新机不认,换回旧机不能启。
后面把磁盘挂在Ubuntu下导出数据
发表于 2022-9-1 14:35 | 显示全部楼层
houskii 发表于 2022-9-1 13:27
我看贴第一眼也在想 cache层为啥会把数据搞崩,看完了才知道这玩意原来是把你原来的硬盘做成raid了……如 ...

很多人都以为SSD就是个缓存用的, 没有这方面知识的人估计有99.99%都是不知道的,所以感觉是威联通故意在给用户下套, 这个应该在说明书上特别说明的。非要弄的这么复杂,好好的分开功能不好嘛, 就像电脑一样的, 拔了内存硬盘上的资料都没了? 真的是很奇怪的问题。
发表于 2022-9-1 14:37 | 显示全部楼层
nineapple 发表于 2022-9-1 11:59
好像群晖也是一样,如果缓存盘挂了也会导致同存储盘的数据一起挂了。。。。

这种家用型的机器,还是做个RA ...

如果这样都要全军覆没的话就不应该让SSD做缓存, 应该去掉这个功能。
发表于 2022-9-1 14:37 | 显示全部楼层
这个纯属楼主自己理解错了吧
Qtier是分层存储,固态和机械盘加在一起才是完整数据
发表于 2022-9-1 15:36 | 显示全部楼层
boboto 发表于 2022-9-1 14:35
很多人都以为SSD就是个缓存用的, 没有这方面知识的人估计有99.99%都是不知道的,所以感觉是威联通故意在 ...

在创建Qiter存储池的时候都有写,很多人不看提示...
Qtier本身就不是缓存,有另外一个功能叫“SSD高速缓存”

Qtier是分层存储,会自动把常用数据转移到最快的介质中。好处就是全自动无需干预,而且空间更大。
发表于 2022-9-1 15:45 | 显示全部楼层
云飞扬 发表于 2022-9-1 15:36
在创建Qiter存储池的时候都有写,很多人不看提示...
Qtier本身就不是缓存,有另外一个功能叫“SSD高速缓 ...

写的很明白SSD,SAS,SATA是合并成一个存储池。
既然是一个存储池那么随便拆开自然是有问题的。
LZ直接把两个RAID1的SSD都拿掉了就如同Raid5取走两块硬盘一样...
微信截图_20220901154039.jpg
发表于 2022-9-1 17:00 | 显示全部楼层
云飞扬 发表于 2022-9-1 15:36
在创建Qiter存储池的时候都有写,很多人不看提示...
Qtier本身就不是缓存,有另外一个功能叫“SSD高速缓 ...

也就是说一旦QTIER崩溃, 全军覆没是吧。
发表于 2022-9-1 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 云飞扬 于 2022-9-1 17:12 编辑
boboto 发表于 2022-9-1 17:00
也就是说一旦QTIER崩溃, 全军覆没是吧。


创建Qtier的时候,威联通会强烈提示两块SSD做RAID1,这样正常使用坏一个是没问题的
但是如果人为把这两个SSD都拔出来,那就是全军覆没了

如果想移除Qtier也是可以按照操作步骤移除,也是安全的。

不安全的是LZ的做法,关机直接把SSD拔掉并且清空,然后恢复系统
发表于 2022-9-1 17:23 | 显示全部楼层
云飞扬 发表于 2022-9-1 17:08
创建Qtier的时候,威联通会强烈提示两块SSD做RAID1,这样正常使用坏一个是没问题的
但是如果人为把这两个 ...

听君一席话,胜读十年书。 明白了。 楼主当中跳过了很关键的步骤。
看来这个SSD还是做缓存会比较好, 时间长了, 几年之后很多人会忘记这个关键步骤, 通常就拔掉完事, 就会出大问题。 看来这个QTIE不要用也罢啊。
发表于 2022-9-1 17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 云飞扬 于 2022-9-1 17:44 编辑
boboto 发表于 2022-9-1 17:23
听君一席话,胜读十年书。 明白了。 楼主当中跳过了很关键的步骤。
看来这个SSD还是做缓存会比较好, 时 ...


Qtier对个人用户也没什么用。
这个设计是为了小企业那种冷热数据都放一个NAS服务器的情况。Qtier会自动帮你把经常访问的热数据放在SSD,冷数据倒腾到HDD来提高效率。

对用户来说就一个存储池也无需操心,你可以理解成以前的那种带16G固态缓存的机械SSHD

家庭个人用户完全没必要Qtier,CHH的个别大神除外
微信截图_20220901174415.jpg
发表于 2022-9-2 10:29 | 显示全部楼层
楼主是不是应该先咨询一下qnap,该如何做数据的安全迁移,而不是自己直接动手
发表于 2022-9-2 11:18 | 显示全部楼层
一壶浊酒 发表于 2022-8-30 20:14
你说的这个问题也正是我的疑问, 如果nvme的这两块硬盘硬盘在整个Qiter硬盘阵列里这么重要, 机械盘组什 ...

这个可能是你对分层存储的理解与高速缓存的概念混淆了。不过在这种阵列上的分层似乎意义不大。在大型的企业级存储上,分层存储会涉及到SSD,SAS,nl-sas,系统会打乱了放在整个存储池中,按数据块的访问频率策略去移动数据块的位置,数据块之间会做虚拟RAID,安全性更加有保障,而不是这种级别的存储的简单RAID。
发表于 2022-9-2 11:24 | 显示全部楼层
家用NAS,储存结构越简单越好
我两个SSD RAID1,释放系统和各种软件都装到里面,一些重要文件也放到里面,然后HDD都是单盘使用,都是电影那些,丢了不可惜
发表于 2022-9-2 13:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-9-3 17:12 | 显示全部楼层
boboto 发表于 2022-9-1 17:23
听君一席话,胜读十年书。 明白了。 楼主当中跳过了很关键的步骤。
看来这个SSD还是做缓存会比较好, 时 ...

作为非专业人士, nas一经设置好, 就很长时间不折腾了。 设置的时候这些提醒都是有阅读的。 关键的问题是在安全卸载的时候, 系统最好能给出更多的更明确的警告。
 楼主| 发表于 2022-9-3 17:18 | 显示全部楼层
RedMomoe 发表于 2022-9-2 13:59
假若使用过程中, 两片固态挂掉,岂不是整个硬盘整列也要完蛋?

我的理解是不一样, 两片固态挂掉,所有采用了Qtier的磁盘组都要挂掉。 而同一个组里的机械硬盘挂掉是不会影响其他组的。
发表于 2022-9-5 16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 梵谷的左耳 于 2022-9-5 16:08 编辑

缓存,单独的读缓存是可以用的,就算缓存硬盘损毁 不会影响当下的数据问题,读写的就会丢失内容,一般他们对数据安全要求比较高的 都会用冷备份,再准备一台nas,设置成每周的某个时间点定时开启,然后24小时运行的nas向其备份文件,然后备份完后设置时间点自动关机。。我也用威联通,加了ssd缓存,忘记是否用上那个技术了,当下我的数据不是很重要,后期第二台nas准备好后 再考虑这些,感谢发帖警戒了
发表于 2022-9-5 16:54 | 显示全部楼层
作为非专业人士,我连raid都不信任,更别提qtier。每块硬盘一个静态卷,业务盘定时自动备份到备份盘,偶尔手动冷备份备份盘。老老实实用最基础的功能。
发表于 2022-9-9 20:10 | 显示全部楼层
这个型号官方有延保一年的,大陆客服在装傻。这个型号就是有这个毛病,其实自己外修也花不了那么多钱,就是南桥坏了,找个能修笔记本的基本都能修
发表于 2022-9-9 20:19 | 显示全部楼层
这款机子有一年延保的
发表于 2022-9-10 00:34 | 显示全部楼层
boboto 发表于 2022-9-1 17:23
听君一席话,胜读十年书。 明白了。 楼主当中跳过了很关键的步骤。
看来这个SSD还是做缓存会比较好, 时 ...

这个问题其实很扯,作为加速用的Qtier分层存储,只要M.2固态出问题了,后面的硬盘存储池,不论你是组raid1, raid10, raid5, 数据都会丢失,我们知道,固态硬盘的安全性是不如机械硬盘的,更不如raid1,10,5这类冗余存储。而存储系统的安全性,取决于木桶最短的那块板,也就是固态硬盘。那么,我不明白为什么有这样毫无意义的设置出现?
发表于 2022-9-10 09:26 | 显示全部楼层
gihu 发表于 2022-9-10 00:34
这个问题其实很扯,作为加速用的Qtier分层存储,只要M.2固态出问题了,后面的硬盘存储池,不论你是组raid1 ...

所以SSD还是单纯的做缓存 就好了  
发表于 2022-9-10 10:54 | 显示全部楼层
boboto 发表于 2022-9-10 09:26
所以SSD还是单纯的做缓存 就好了

可能我没表述清楚,我是原意是,既然分层存储注定性能导向而非安全导向,为什么还要设置raid1,raid10这种多重硬盘备份的设置?这样设置既浪费硬盘空间增加能耗,也无法提升数据安全性。
发表于 2022-9-10 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
gihu 发表于 2022-9-10 10:54
可能我没表述清楚,我是原意是,既然分层存储注定性能导向而非安全导向,为什么还要设置raid1,raid10这 ...

你没用过自然不知道在qnap里可以选择自己需要的组合(单纯的raid,SSD缓存,qiter)。楼主自己组qiter的时候那么大的实际工作原理演示图都给你看了,还不明白,估计是一路next下去,这样怪到qnap身上真是百思不得其解。
发表于 2022-9-10 11:56 | 显示全部楼层
gihu 发表于 2022-9-10 10:54
可能我没表述清楚,我是原意是,既然分层存储注定性能导向而非安全导向,为什么还要设置raid1,raid10这 ...

因为分层存储的性能更好,而且更容易根据业务状态进行优化。
而且即使把SSD作为缓存,也同样是要求做R1卷后才能开启写缓存,单SSD或者R0,都只允许作为读缓存工作。
发表于 2022-9-10 15:57 | 显示全部楼层
一壶浊酒 发表于 2022-9-3 17:18
我的理解是不一样, 两片固态挂掉,所有采用了Qtier的磁盘组都要挂掉。 而同一个组里的机械硬盘挂掉是不 ...

如果你的存储池是Qtier SSD raid1 + HDD raid5
如果两片SSD挂掉,整个存储池都完蛋。
如果两块HDD挂掉,整个存储池也都完蛋。
发表于 2022-9-10 16:05 | 显示全部楼层
gihu 发表于 2022-9-10 00:34
这个问题其实很扯,作为加速用的Qtier分层存储,只要M.2固态出问题了,后面的硬盘存储池,不论你是组raid1 ...

Qtier安全性没问题,为了确保安全Qtier是两块SSD Raid1和后面的HDD组成完整存储池的。
正常情况SSD坏任意一个都没问题,如果你怕丢数据完全可以用更多的SSD做Raid1加入Qtier

LZ的问题是主动去拆掉了所有的SSD,这是人祸,不是设备安全问题。

任何安全都是建立在正规操作的前提下,RAID5我主动拿出2块硬盘也是照样整个存储池崩溃。
发表于 2022-9-10 23:29 | 显示全部楼层
qiangduan 发表于 2022-8-30 19:10
同系列机器...我是自己搞骚操作啥功能都想要, 最后入了个472xt, 用了半年就开始开不开机, 突然断电之类的.  ...

472xt (x72系列)老批次是有主板的问题,我的过保了以后彻底挂了,无法开机,数据硬盘还没事。最后售后免费延保给换了新的主机,直接整机换新了,主板也是新一版本的,然后就又一直稳定了
发表于 2022-9-10 23:37 | 显示全部楼层
一壶浊酒 发表于 2022-8-30 20:21
威联通的质量令人堪忧, 如果不是花了2w多块钱买的前一台机器无缘无故地坏掉, 谁会愿意花大把的时间来折 ...

x72系列之前批次是有主板问题,我的472xt免费延保整机换新,数据无损。

群晖我也用了10来年,倒是没主机问题,但是我的1821+上了4块三星4tb ssd,已经一年内两次同时报废了整批4块,三星售后换新第一次第二次都不愿搭理我了,所以软硬件不兼容也出问题的,看运气,都是个几率问题。
发表于 2022-9-11 00:51 | 显示全部楼层
LunaSea 发表于 2022-8-30 20:49
这个不是威联通质量堪忧啊,要说质量堪忧,是你的硬盘或者是你的SSD质量堪忧啊。

同用873,不过是873A。之前的intel 873出了,整整折腾了大半年,各种卡死无限循环索引文件,尤其开了那个qsirch后系统就基本废了,64GB内存都不顶用。现在直接把所有媒体相关服务全关,只开共享目录和备份相关的服务,用ZFS开了重复文件和压缩,再加两块ssd做高速缓存,照片也是直接icloud+google,人脸识别和智能化足够了,至于隐私么,去不了漂亮国其实也就那样了。之后准备还是老老实实用我的洋垃圾16盘尾服务器来做其他服务和Secend Badkup,这可比成品NAS性能强大的多得多了。
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