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[解码转盘] hifi道路新的起点II---Chord Dave + M Scaler 系统完成

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发表于 2020-9-5 23:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 henryxiao 于 2020-9-5 23:51 编辑

距离上个帖子已经快过去两年了..... 链接在此,兄弟们有兴趣回顾可以看https://www.chiphell.com/thread-1939215-1-1.html
这期间很多有关搭建音频系统的想法都有所改变,对待系统的思路总的来说变得更克制和理性了(简单说就是性价比低的钱咱不花,哈哈)。特别是在体会到了在专业听音室中落地音箱的表现力之后,深感耳机系统的无力。想着开始逐步建立自己的最后一套耳机系统并借此毕业,当然,还会围绕手头这只已经伴随我8年之久的HD800实施计划。时间足以证明哪些耳机能成为一代经典,HD800绝对称得上。09年发布至今,不管是国内外大佬的测试数据,还是烧友的主观评价,仍然宝刀不老。

选定Chord Dave作为系统核心还得说回去年年初,偶然听过之后就一直念念不忘... 虽然Dave从刚发布的一致好评,到今年的不踩两脚都不好意思自己是混hifi圈的地步,但我的耳朵不会骗自己,当时同场对比的还有其他家的当红dac,奇怪的是只有dave给我晶莹剔透,行云流水一般的音乐感。便下定决心有机会就把此机招致麾下。

Chord设计师Rob Watts的设计可以说十几年来自成一派,坚信利用FPGA可编程化的特点且编成大量tap处理模块的系统,能够完美应用自家WTA filter算法精准还原信号的Timing。这些大厂每一家重现真实声音的路径都完全不一样,我个人相信这更像是条条大路通罗马。大家都知道Dave吊炸天的测试数据,且Dave的这条路已经被广大海内外烧友和我自己的主观评价证实,这确实是一条走得通的路。

chord dave之后又听说了chord发布M Scaler,本质上就是BluII cd转盘的声频模块单独拿出来略作调整拿出来卖,这也就有了今天的开箱:





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说一下mscaler从左到右按键(同时也是指示灯)的作用:第一个是video模式的开关。不亮是关,当然也是音质最好的时候,但延迟比较大视频口型对不上。亮白灯是视频模式开启,不会完整升频但延迟小不少。然后是自动模式:开启是蓝灯关闭是黄灯,个人不太推荐用自动模式。

第二个按键(指示灯)是输入信号,白色是USB,其他光纤和同轴各有一个颜色,颜色不用背下来,遥控器上之间按就好了。

第三个是升频的幅度,这里也看出Robb对这台机器的自信,为了方便你来回切换试听,设置了红色Bypass没有任何升频,白色是最高的升频,还有中间两种颜色。来回红白之间切换,还怕听不出区别?哈哈

之后三个都没有用,忽视掉就好。

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开到这儿真是想吐槽一句。。。这些真是祖传配件。。

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双bnc一连,这线实在有点多。。。怎么摆好呢...

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都缠一起了... 这两根bnc线最好不要和其他线缠在一起,互相最好也不要碰到。毕竟这两根线数据传输压力不小,传输的数据对干扰也更敏感。虽然Chord设计的金属外壳,以及各种输入输出接口都做了防RF干扰处理,但还是能不碰到就不碰到。

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换个摆法

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来个全家福

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说说两台机器的感受和系统周边配置的心得,以下听感全部基于在友人帮助下的盲听。说来也实在无奈,人的声学感知非常容易受自身想法和外界条件改变而改变,心理声学领域很多观点也能证明这一点。完全杜绝这个的影响只有做ABX盲听,然而人对声音的记忆又非常短,我自己的体会是快速切换可闻的变化,等个1分钟听同一支曲子很多时候就听不出来了。思考过后,我决定把器材带来的提升分为四个档次:

1. 一耳朵的提升(现在浮躁的大环境很常见这句话,但大家请想想究竟有多少提升是所谓的一耳朵提升?我的定义是不用快速切换也能分辨,能被大脑记住的音色是一耳朵的提升)

2. 音色的改变,并非提升(快速切换可察觉,通过盲听测试,但过段时间再听大脑就已经忘记,适应新的声音了)

3. 音色微妙隐晦的改变(能音色感觉出一些不同,但实在找不到不同的点。通不过盲听测试,但正确率也高于50%瞎蒙正确率)

4.完全听不出来(感觉不出不同,通不过盲听测试,正确率约等于50%)

对于第一点,立即买买买不要犹豫,带来的快乐和享受会值回票价的。这里套用投资的理念:不问贵不贵,要问值不值。如果带来的价值和价格成比例,那么这笔投资(消费)就值得。投资是时间维度上的平衡消费嘛...

对于第二点,如果你对当前的音色(刺,薄,等)有不满意,而这个物件能正好消除这一点,那可以入手。当然如果这机器有这么严重的问题,那说明设计或理念上存在重大问题,可能最开始就不会买。

对于三四点.... 扪心自问,世间这么多好玩的玩意,这么多有趣的领域,钱省下来,花到其他给自己快乐提升更明显的地方去,不香么...

那我接下来就分别把这四条对应到我的系统。首先说明我绝对不是金耳朵,但也应该高于普通人水平。本人在拥有全美顶尖音响工程专业的学校里修了两门Critical Listening训练课程,拿到A,A-.... 这门课本身就是训练未来的调音师和音响工作者如何区别音色的不同,期中期末考试也全部为实听测试... (“老烧”的经验告诉我皇帝位简直太重要了,提前1小时去考场抢皇帝位哈哈哈。音箱摆位或者坐的位置稍微偏一点,对声音的揭示力都会差不少。作为未来调音师的同班兄弟们naive了)

Dave属于1,前文也提到过。第一次听到真的是wow,感觉每个音符跃然机上。当时自己的手里的dac相比就非常呆板木讷,当然价格也差了10倍多,没法比。Dave的音色有一种宝石般的质感,晶莹剔透的,让我想到雷诺阿画的少女肌肤,让我想到了Sisley画的雪,让我想到了莫奈那副《撑阳伞的女人》。声音中性,泛音丰富,音符好像在流动,时而像溪水一样潺潺细流,时而像江河湖海:但Dave的声音并不会翻江倒海,本身并不是这种气质。这里有一说一,Dave的动态优秀,但低频量感不多,大编制下分离度和定位没有当时同场对比的total厉害。协奏曲的提琴,钢琴容易被淹没在乐器齐奏的海洋中。当然,优秀的音乐感足以让人在欣赏时忘掉这些遗憾。

Mscaler属于1,人家都贴心的把A/B的按钮做到了机器上,对比前后音色真的不难。本质上连接mscaler是等于把dave里面的原本tap换成了1 million tap,对mscaler原理感兴趣的兄弟可以去看chord官网的论文,简单来说mscaler的升频并不是说所谓补上了缺失的信息,缺失的信息是补不回来的,而是借用更多的tap,更精准的对信号进行还原。我的感受是上了mscaler最高升频模式后,dave这流动的音符,不仅河流的宽度可宽可窄,连河流的速度都可快可慢。水底像多了沟壑,纹理不同,千变万化。时而深邃,时而清澈见底,导致水流也时而停滞,时而转圈,时而又悠然通过。溯洄从之,道阻且长。溯游从之,宛在水中央。好一副充满生机的画面!切回红色bypass模式,就像回到了游泳池底,平平无奇,模糊掉了很多应有的细节。不过有一说一,Mscaler的作用更像是辅助,主要的音质提升还是来自dave,我非常清楚这一点。

Dave的设计师Rob的意见我认为是诚恳的,可以参考。为了求真不惜打自己之前的脸,据headfi可考的历史发言,没有说过谎或者说还没有被揭穿说谎。再说了人家也算是开创一个流派的大佬,而且作为Dave的设计师,敢问有谁能声称比Rob更懂Dave?Headfi论坛Dave加上M scaler 总共上千页的讨论,里面有些技术大牛提问的干活,有吵有撕逼…  翻起帖子来非常怀疑人生。不过还是为大家总结出来了以下重要几点:

is the Hugo M-Scaler the same (performance) as the Blu MK2?
The filter code is identical; the benefit of the Hugo M scaler is that the isolation on the dual BNC's has been improved, so you don't need to worry about ferrites.

1. m scaler的内置模块和Blu2比有啥区别?其实完全一样,但是m scaler双bnc做了rf干扰屏蔽处理,不需要在考虑加铁氧体的线材了。如果是Blu2,那还是需要好线材的。

Battery powering eliminates the issue, as no mains leakage currents or PSU/ground loops, and should be treated as the reference

2. 使用电池给M scaler供电,进一步杜绝了干扰。

3. 使用Mscaler,Dave滤波模式应该放在PCM+,HF filteroff

4. 目前三个DX按钮和灯都没有用,是为以后其他设备连接做的预留。

5. M scaler如果不用原装电源,坏了是不给保修的。厂家保修一查错误码就能知道是否用的原装电源。

6. 如果音频文件原本就是高码率PCM,就不要再升频了,会劣化音质的。

7. M scaler会把通过native或者dop传输过来的DSD文件转成PCM后升频(必须设置白灯否则不出声),据Rob说因为Mscaler内置更新一代的滤波,效果出来会比Dave dsd+解原生dsd效果还要好。Rob不喜欢DSD格式是出了名的,Chord设计结构解dsd也绝没有pcm好。所以尽量避免格式转来转去,收集一些普通cd格式音乐并不难。Rob列举DSD以下几个致命问题供大家参考:
a)        Extreme sensitivity to master clock jitter. By going from +1 to -1 al the time
b)        Poor signal resolution. The limited truncation output (+1 or -1) and noise shaper rate (256FS) means that small signal resolution is much poorer than pulse array
c)        Transient errors dependent upon input amplitude. A DSD modulator creates a delay dependent upon the signal level when using a step change; for large signals this delay is small, but for small signals this delay becomes much larger; this problem is easily modelled and seen on simulation. This delay modulation with amplitude creates timing errors, and it's this I believe is responsible for DSD sounding soft, as transients are not reproduced with sufficient accuracy.

想看原文可以去Headfi  Watts Up!! 帖子看。

8.光纤是最好的连接方式,能杜绝全部的RF干扰。但和USB音质区别非常小。USB使用注意要接在断开电源电池供电的笔记本上。

9. 双BNC要注意接入DAVE的顺序:Mscaler右声道(BNC2)接Dave BNC 2或4(在Dave上面一排),左声道(BNC1)接Dave BNC 1或3。最简单的方法就是1接1,2接2…

10.开机先开音源,mscaler,dave,放大器,关机顺序放大器,dave,mscaler,音源。Dave关机的时候把讯号切换到一个不在用的连接方式,否则会爆音。

11. 设计师Rob正在专注于其他项目,Dave2和Mscaler2未来好几年估计都不会出现,大家可放心购买。Mscaler这一代本身也已经有1 million tap,Xilinx提供的fpga虽然在更新换代也不太可能让Mscaler2直接搞个类似100 million tap质的飞跃。




音源,至少在耳机系统上,我认为是2。和我打游戏超频大风扇没有优化的台式机比,断开充电线,运行fidelizer pro后的surfacepro,隐隐听出音色不会那么亮,更宁静,但是其实我如果继续听下去,怕是大脑也会适应这种声音。和朋友的aurender(应该是n10)对比后,很惭愧是3。耳机的解释力可能已经到极限了,这个结论先保留,未来落地箱系统再来证实。

双BNC线,很惭愧...没通过盲听测试,4。
耳放对比Dave的电路输出,我认为是2。推hd800的这种常规耳机,我听下来认为独立耳放带来的更多是音色改变而不是提升,对dave的问题会有改善,比如略微改善低频和分离度。我就不上了,个人认为自带耳机口已经很好了。
电源线usb线等:虽然我都还用着之前留下的发烧线,不过和机线比,很惭愧。。我很努力的听,可能我是木耳吧... 4。这个结论我也会保留,因为耳机的揭示力实在有限,留到未来落地箱系统继续盲测。





到了这里分享完了听感,想和大家闲聊几句。上个月偶然间开机了压箱底已久的iphone1代,里面存着些有些年头了的照片。其中就有几张当年初烧欣喜之余记录的自己的器材,零零散散的几张,除这些之外其他的耳机和器材照片都已经找不到了,实在可惜。下面渣画质警告!
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万恶之源... 初一还是初二第一次让我留下感动泪水的HD448。。。从此无法回头是岸

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第一套经典耳机系统!机器是啥我已经有点忘了... solo?这手办现在看来貌似是山的。。emmmm

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迎来当年一套说推K701很好听的dac耳放组合,记得当年开声的一瞬间那叫一个激动... 都已成为远古的回忆了

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开始大量购买耳机了,设备也做了更换

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之后的耳机和设备就没有图片记录了。。可惜。

然后是一个预告,hifi这个系列的帖子等下一次更新估计会有些年头了,毕竟现在四处漂泊,根本没有玩箱子的条件。住的这种apt,上下左右的红脖子邻居随时可能端着枪上门把你崩了,红脖子饶命!!小的不敢了...

之后如果能安定下来,真心想好好搞搞落地箱,带给我的震撼太大了... 这才是真正的声场啊,这纵深,这层次感...  到时所幸要折腾的东西不算多,经过专业声学设计的屋子已经有了(虽然现在是环绕声影音用途),要考虑的就是音箱,前后级,避震等。大家敬请期待,音箱方面我啥都不懂,也请多指点!

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彩蛋时间!

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原来Audeze内部就是以M scaler+Dave作为标杆来研发耳机的.... emmmmm

全文完

评分

6

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发表于 2020-9-6 10:44 | 显示全部楼层
一知半解的看完,就感觉这整套下来得好多钱,另外还摸不清楚系统的工作原理,是不是电脑连接,然后用电脑放歌(是否还需要专门设置电脑系统),最后二台机器负责解码+耳放的功能。
发表于 2020-9-6 10:45 | 显示全部楼层
沙发 仰慕 高级
发表于 2020-9-6 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
仰慕这张10万块的书桌
发表于 2020-9-6 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
请问dave的耳机口是比较过哪款耳放了?
发表于 2020-9-6 15:25 | 显示全部楼层
hifi不懂,造型挺有意思
发表于 2020-9-6 16:47 | 显示全部楼层
这套也不便宜,为啥舍弃原装的Sennheiser HDV820呢?
发表于 2020-9-6 17:29 | 显示全部楼层
请教一下,是组PC HiFi吗?音源为哪些?
发表于 2020-9-6 17:32 | 显示全部楼层
感觉你在数播和线材上还会陷得更深
发表于 2020-9-6 18:03 | 显示全部楼层
那个房间是地下室么?好评
 楼主| 发表于 2020-9-6 21:04 | 显示全部楼层
ufoetzch 发表于 2020-9-6 10:44
一知半解的看完,就感觉这整套下来得好多钱,另外还摸不清楚系统的工作原理,是不是电脑连接,然后用电脑放 ...

电脑是音源,解码后把数据送到升频器,升频器可以把比如44.1khz升到384khz,然后继续送到后面做数模转换。恰好有个耳机口直连模拟电路,所以没有耳放
 楼主| 发表于 2020-9-6 21:05 | 显示全部楼层
voxel 发表于 2020-9-6 11:01
仰慕这张10万块的书桌

跟坛里的音箱大佬比简直不值一提...
 楼主| 发表于 2020-9-6 21:08 | 显示全部楼层
voxel 发表于 2020-9-6 11:02
请问dave的耳机口是比较过哪款耳放了?

那会同场还有gsxmk2,还有个胆机是啥忘记了。。。有些年头了
 楼主| 发表于 2020-9-6 21:13 | 显示全部楼层
rain606 发表于 2020-9-6 15:25
hifi不懂,造型挺有意思

照着饭盒设计的
 楼主| 发表于 2020-9-6 21:29 | 显示全部楼层
yaojun 发表于 2020-9-6 16:47
这套也不便宜,为啥舍弃原装的Sennheiser HDV820呢?

因为西装不够好啊
发表于 2020-9-6 21:47 | 显示全部楼层
我只能说有钱真好
 楼主| 发表于 2020-9-6 22:18 | 显示全部楼层
guao888 发表于 2020-9-6 17:32
感觉你在数播和线材上还会陷得更深

并不会,在我这里都过不了我盲听测试
 楼主| 发表于 2020-9-6 22:20 | 显示全部楼层
Wolverine 发表于 2020-9-6 18:03
那个房间是地下室么?好评

是的~ 墙也做的比较厚,关上门外面一点都听不见
发表于 2020-9-7 00:05 | 显示全部楼层
DAVE想买买不起......只有羡慕。
发表于 2020-9-7 00:32 | 显示全部楼层
美国吗。。。
 楼主| 发表于 2020-9-7 08:01 | 显示全部楼层
funkdunk 发表于 2020-9-7 00:05
DAVE想买买不起......只有羡慕。

大佬太谦虚了...
 楼主| 发表于 2020-9-7 08:01 | 显示全部楼层

对滴,,,
 楼主| 发表于 2020-9-7 08:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 henryxiao 于 2020-9-7 08:05 编辑

更新以下。。。之前耳放都是胆机没觉得,现在搭配上这种高透明度的机子暴露了HD800的一些问题.... 6k处的高频太硬了。。。 已经购买SDR mod 工具,等装上了在汇报听感。我想要HD800保持其透明度的基础上,高频柔和一些。。800S有些妥协了透明度,换来了低频和更多的偶次谐波也就是更暖的音色。我对HD800的相对冷声倒是已经习惯了,但是这6k高频没法忍。。。
发表于 2020-9-7 10:33 | 显示全部楼层
感觉DAVE的西装套是BLU MKII?Mscaler一般搭TT2?楼主听过DAVE+BLU MKII吗?请分享一下和TT2西装套听感的差别
发表于 2020-9-7 10:43 | 显示全部楼层
同为Chord用户,帮顶。

明年准备搞一套Hugo TT2 + M Scaler + TTBOY + 书架响,组一个桌面系统
发表于 2020-9-7 11:54 | 显示全部楼层
上大学的时候也想过工作后一定要搞一套箱子好好听听,但是箱子的要求太高了,空间时间金钱都玩不起。。。
发表于 2020-9-7 12:10 | 显示全部楼层
玩家庭影院红脖子兄不上门?
居然是chord两件套,壕无人性啊。
 楼主| 发表于 2020-9-7 12:16 | 显示全部楼层
wildbear 发表于 2020-9-7 12:10
玩家庭影院红脖子兄不上门?
居然是chord两件套,壕无人性啊。

这个在家,现在待的地方不是家...唉
 楼主| 发表于 2020-9-7 12:17 | 显示全部楼层
guao888 发表于 2020-9-7 10:33
感觉DAVE的西装套是BLU MKII?Mscaler一般搭TT2?楼主听过DAVE+BLU MKII吗?请分享一下和TT2西装套听感的差 ...

这个文里也有说,其实如果没有cd蝶,那mscaler升频部分跟blu2完全一样,甚至因为处理了RF干扰还更好
 楼主| 发表于 2020-9-7 12:20 | 显示全部楼层
lein12345 发表于 2020-9-7 10:43
同为Chord用户,帮顶。

明年准备搞一套Hugo TT2 + M Scaler + TTBOY + 书架响,组一个桌面系统 ...

支持!搞书架箱系统,相比耳机提升就已经很大了

PS 对你的CD收藏印象很深。。全是经典盘啊
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