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[CPU] 12代 12700+b660 / WinServer + PVE / all in one 总结

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发表于 2022-3-30 17:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
提前做了功课,但中文网上没有找到一篇相当的文章或测试,哪怕只言片语的参考都没有。
英文世界的资料也是寥寥,很零碎,不具备太大的参考意义。

因为刚需,不得不去亲自淌一遍雷折腾折腾。

硬件环境

板U:

原来是:10400+b460战斧导弹 ATX + 128G
现在是:12700+B660 plus wifi ddr4 + 128G

硬盘:
原来是:2 m2 + 2 ssd + 8 hdd + type-c移动硬盘512G
现在是:3 m2 + 2 ssd + 8 hdd + type-c移动硬盘512G


2套平台均使用的配件:
2块PCIE转SATA,共10口
一块PCIE转2.5G网卡
一块PCIE转4口千兆网卡
12CM风扇 * 8

电源
威刚 750W

10400时的表现
主系统:
Windows Server 2019
虚拟机:
OpenWRT * 1
Win Server * 6
Win10  * 1
Linux  *3

持续运行最长一次是半年,后来重启也是因为折腾环境,不是因为异常,非常非常的稳。
电源计划为平衡模式,不关屏,不休眠,整机功耗日常使用75W上下,相当节能


12700时的表现

长期以来一直是用的winserver,所以继续用它。

首先:
先装的Win Server 2022,系统盘 970 EVO PLUS 250G,系统运行正常,但hyper-v安装后无法运行,报错信息显示为硬件不支持,看来hyper-v暂时还没有为12代做适配,放弃。
其次:
安装基于 Win11 的 Windows Server vNext服务器版本,明显的BUG是,在开始菜单上点右键,桌面必崩溃重启,hyper-v运行正常,但每隔一天左右就会自动蓝屏重启,重启后一切正常,如此循环,事件查看器里警告,错误一堆,懒得一个个去修了,再次放弃。
和10400时一样硬件,一样环境下用了5天,小米智能插座2 测试整机功耗在75~80W左右,比10400时高10W左右。
然后:
安装 PVE 7.1-2到移动固态U盘里,并根据官方文档升级到pve-kernel-5.15内核,官方说5.15对12代支持比较好,但实际测试下来,直观感受12代的性能依然没有完全发挥出来。
然后先跑了个 Server 2022,并把 sata控制器直通给它,一切正常,又装了个openwrt,除主口外的所有口硬件直通给它,一切正常,但是到这里时的待机整机功耗最低都要85W,随便操作一下就彪到90~100W去,查询了一圈有评论说是因为Linux的电源管理比较粗放,不如NAS或win系统的电源管理那么细致,我不确定是否如此,但很不爽是真的,放弃。
一开始是寄予厚望,以为是姿势不对,于是在同一套硬件下,重装了3次 PVE,无论是直通,不直通,整机功耗就没下来85W过,始终比WIN高出一台软路由的功耗~
或许也可能是因为12代大小核的优化调度问题引起的?
接着:
安装 W11 专业工作站版,情况和上面的 Windows Server vNext 一样,莫名蓝屏重启。
最后:
安装 W11 专业版,日常操作倒没有遇到什么可感知的BUG,但每天一样蓝屏重启一次。

结论:
一圈折腾下来,差点给整抑郁了,不得不滚回10400,看这情况,等巨硬能把大小核真正给优化稳定,估计我都该换13700了。

折腾一圈,无奈以失败告终。
发表于 2022-3-30 17:46 | 显示全部楼层
尝试下 VMware  还有 winserver 2022 有个感叹号是 电源管理的 可以直接打上,总体感觉2022不如win11 。纯linux的平台貌似12代比较糟糕。还有win最近几个小版本 性能发挥时好时坏。
发表于 2022-3-30 17:49 | 显示全部楼层
和我感觉一样,被动散热的机箱,轻负载,12500温度比8400要高,必须设置功耗墙才到75W才可以差不多的发热
 楼主| 发表于 2022-3-30 17:52 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 17:46
尝试下 VMware  还有 winserver 2022 有个感叹号是 电源管理的 可以直接打上,总体感觉2022不如win11 。纯l ...

vmware用不习惯~~
12代跑win server 2022下的hyper-v没戏,报错直接说明了硬件不支持。必须关E核才可以。

电源管理里倒是没有感叹号,hyper-v用不了就注定它没戏了。

12700 刚到手时做主力机用了一段时间,跑 win11 一点 BUG 都没有,但是放 AIO 里跑win11+hyper-v就不行了,各种WIN版本一圈试下来,可以确定核心问题应该还是在hyper-v对12代大小核的优化不行。

别的linux还没试,但PVE的debian,即使升级到了最新的内核,从功耗问题管中窥豹的看,目前暂时还不太行。


大小核在全场景下的稳定性优化任重道远,可能等个半年一年的会有些改观吧。

发表于 2022-3-30 20:46 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 17:52
vmware用不习惯~~
12代跑win server 2022下的hyper-v没戏,报错直接说明了硬件不支持。必须关E核才可以。 ...

vmware 我经常跑 貌似没啥问题。docker过段时间准备试试,功耗控制win10 和win11 都不理想。12900k跑 hyper -v 没报错,刚试了下。
发表于 2022-3-30 20:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 声色茶马 于 2022-3-30 20:55 编辑

这帖子的排版看着真爽利。内容都没仔细看,先给LZ点个赞。

看完了内容,完全 ,直接打消了我升级NAS到12代的想法。要不LZ搞个没有大小核的12代,比如12400之类的试试?
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:07 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 20:46
vmware 我经常跑 貌似没啥问题。docker过段时间准备试试,功耗控制win10 和win11 都不理想。12900k跑 hyp ...

我刚刚准备拆机把平台换回来,主力机刚把显卡拆下来就放弃了,又恢复回去了。

一想想两台机要拆两次,再装两次就头皮发麻...

没办法了,我去试下win11+vmware,实际感受下。

感谢老哥的推荐。

-----

我的hyper-v本身也是没报错的,但是事件查看器 - 系统 里面有很多其它方面的系统错误。几乎每几分钟就一条,其中很多条各不相同
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:09 | 显示全部楼层
声色茶马 发表于 2022-3-30 20:52
这帖子的排版看着真爽利。内容都没仔细看,先给LZ点个赞。

看完了内容,完全 ,直接打消了我升级NAS ...

如果没有小核就没问题的,顶多是功耗高低的问题。

只有P/E才会有测试中遇到的这些问题。
发表于 2022-3-30 21:21 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:09
如果没有小核就没问题的,顶多是功耗高低的问题。

只有P/E才会有测试中遇到的这些问题。 ...

小核心开着没你说的蓝屏的问题。
发表于 2022-3-30 21:24 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:09
如果没有小核就没问题的,顶多是功耗高低的问题。

只有P/E才会有测试中遇到的这些问题。 ...

建议用最小系统测试下 看看是不是带的外设的问题。
发表于 2022-3-30 21:28 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:09
如果没有小核就没问题的,顶多是功耗高低的问题。

只有P/E才会有测试中遇到的这些问题。 ...

最后提一句  大小核的时候分配非标准核心的时候会碰到蓝屏 比如12900k  16+8 模式 如果我分20个线程给一个虚拟机win10   win10 虚拟机在部分满负荷下出现蓝屏。我个人的怀疑一个虚拟机里面既有大核又有小核的时候 可能会出bug。如果常规的 2 4 8 16  或者24 这样分没碰到过蓝屏。
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:30 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 21:24
建议用最小系统测试下 看看是不是带的外设的问题。

多余硬件拔掉也试过了,一切都是正常的,直接到hyper-v里跑了服务之后,就开始蓝了。

server下的hyper-v目前明确提示就是硬件不支持。

desktop下的win11 hyper-v目前应该优化也是在有限的水平。

我刚才爬了下资料,vmware 16 pro上也存在大小核导致的各种问题。

不想拆装机,其它方案晃了一圈也都是各有各的问题,暂时只能先关E核跑 server 2022 了,希望巨硬给力点赶紧优化跟上~~~
发表于 2022-3-30 21:36 | 显示全部楼层
各种操作系统对6-10代的U来说,兼容性是最好的,到11代就开始出现一些问题,3月更新版的server 2022试过没有?
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:37 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 21:28
最后提一句  大小核的时候分配非标准核心的时候会碰到蓝屏 比如12900k  16+8 模式 如果我分20个线程给一 ...

我这边所有虚拟机给的都是4以内,主贴里提示到的所有win系统版本,每一个至少都重装了三次以上,windows server vnext这个断断续续重装了七八次来实验我的各种猜想,每一次都蓝~~

hyper-v里没办法手动分配大核还是小核,全靠系统调度,结合我折腾的这一个月的感受,我认为你这个观点在当前这个优化程度下极有可能是正确的!

现在只能暂时做出妥协,然后等巨硬继续优化了。
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:41 | 显示全部楼层
nn1122 发表于 2022-3-30 21:36
各种操作系统对6-10代的U来说,兼容性是最好的,到11代就开始出现一些问题,3月更新版的server 2022试过没 ...

严重同意,用的10代那真叫一个稳啊,还贼省电!!!

---

有的,测试环境里所有系统用的都是官网下的最新版本

包括那个测试的Windows Server vNext 25075
发表于 2022-3-30 21:45 | 显示全部楼层
不知道所谓的整机功耗包不包含8块HHD,按经验,8块HHD硬盘不休眠的话,整机功耗无论如何都不可能低于100W
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:50 | 显示全部楼层
wangjiancqu 发表于 2022-3-30 21:45
不知道所谓的整机功耗包不包含8块HHD,按经验,8块HHD硬盘不休眠的话,整机功耗无论如何都不可能低于100W ...

包括的,小米智能插座统计的功耗。

所以结合折腾这圈下来的情况看,NAS系统和WIN的系统的电源管理做的比linux好些,这个论点应该是有一定依据的。
发表于 2022-3-30 21:56 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:37
我这边所有虚拟机给的都是4以内,主贴里提示到的所有win系统版本,每一个至少都重装了三次以上,windows  ...

只能妥协的办法 先关闭小核跑着 等后续更新再看看。
 楼主| 发表于 2022-3-30 21:59 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 21:56
只能妥协的办法 先关闭小核跑着 等后续更新再看看。

刚刚把E核关了,开机再测下性能咋样
发表于 2022-3-30 22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangjiancqu 于 2022-3-30 22:11 编辑
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:50
包括的,小米智能插座统计的功耗。

所以结合折腾这圈下来的情况看,NAS系统和WIN的系统的电源管理做的比 ...


很是奇怪,照理HDD不休眠的话功耗不会这样低的。我的ESXI7主机(Intel 11500 CPU,华硕B660M TUF, 内存64G),安装OMV5虚拟机,直通SATA控制器,5块西数-日立企业盘,小米智能插座测功耗,每休眠1块硬盘,功耗下降10W。也就是说,如果5块硬盘全部上线,光硬盘功耗就会增加50W。
1.jpg
比如说,我刚启动了3块硬盘,小米智能插座测功耗就增加了27W左右
发表于 2022-3-30 22:07 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:59
刚刚把E核关了,开机再测下性能咋样

性能损耗挺大的 小核挺占跑分的。
发表于 2022-3-30 22:10 | 显示全部楼层
散落烟灰 发表于 2022-3-30 21:41
严重同意,用的10代那真叫一个稳啊,还贼省电!!!

---

官网都是试用版,基本是初始版本,这个才是最新的MVL大客户版:
zh-cn_windows_server_2022_updated_march_2022_x64_dvd_15100875.iso (4.94 GB)
 楼主| 发表于 2022-3-30 22:13 | 显示全部楼层
nn1122 发表于 2022-3-30 22:10
官网都是试用版,基本是初始版本,这个才是最新的MVL大客户版:
ed2k://|file|zh-cn_windows_server_2022 ...

感谢老哥,E核已经关了,现在下载你发的这个装上去试试
 楼主| 发表于 2022-3-30 22:15 | 显示全部楼层
wangjiancqu 发表于 2022-3-30 22:07
很是奇怪,照理HDD不休眠的话功耗不会这样低的。我的ESXI7主机(Intel 11500 CPU,华硕B660M TUF, 内存64 ...

esxi我没有用过,不太了解的,我一直跑的是win server+hyper-v

刚才翻了下我换12700前的手机截屏,最高的一个84W,最低是64W,大多是70~75左右的。

我盘多但是存储方面的读写相对不多。没搞过下载,可能是常处于相对较低的负载下吧。
 楼主| 发表于 2022-3-30 22:21 | 显示全部楼层
21mm 发表于 2022-3-30 22:07
性能损耗挺大的 小核挺占跑分的。

同硬件同系统下
关前
单核780
多核8942

关后
单核780
多核7471.6

多线程确实影响挺明显的,不过换12700图的就是单核,多核低就低点吧,貌似也只能这么自我安慰了
发表于 2022-3-30 22:29 | 显示全部楼层
我直接安装fedora 35,默认内核连4k屏幕都不能上,Intel 2.5g网卡不能驱动,升级内核后都可以工作。但是机器不能代机,一代机就关机。

本以为linux是硬件支持最快的,没想到这12代这么多兼容性问题。
发表于 2022-10-13 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
unraid对十二代的支持听说还可以 建议楼主试一试
发表于 2022-10-14 00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 sc80t 于 2022-10-14 00:11 编辑

手里现在用的12400 server 2022,没报错,但是有个小bug,也不知道是系统级别的还是核显的:

我用核显挂机的一个游戏,如果手动时,界面处于游戏画面内一段时间不动,游戏界面被freeze了,但是实际是运行的(因为我输入键盘,实际是有效的,只是界面暂停),而且把鼠标点下游戏界面外,再点回来,画面又恢复了。

补充下功耗,12400+32g*4+11*3.5 hdd+1*raid卡+1*企业m2+1*企业aic ssd,常年上万种子pt中,硬盘都不休眠,功耗115-120w。
发表于 2022-10-14 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
搞了个大小核i5 搞了个5700x,到时候对比下
发表于 2022-10-14 06:32 来自手机 | 显示全部楼层
Linux内核到5.18以上才支持12代大小核。
同板U内存,只两块ssd,Ubuntu desktop+qemu做host,虚拟了黑裙,win11,ubuntu server系统没问题,功耗没测。
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