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[电源] [转载]INTEL ATX 3.0 设计指南出了什么问题?

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发表于 2022-9-2 09:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 埃律西昂 于 2022-9-2 10:19 编辑

来源:UNIKO's Hardware



厂商搞错规格和要求的情况并不罕见,但是当在档案内出现明显冲突合作伙伴之间又缺乏沟通,这时一个小误会往往有机会演变成不可收拾的情况。 INTEL ATX 3.0 DESIGN GUIDE设计指南早于今年3月释出,笔者亦曾介绍过ATX3.0这项电源供应器的新规范 。 撰写该设计指南的INTEL,在内文提及450W或以上的ATX 3.0电源供应器,必须提供12VHPWR全新接头,还要提供200%的额定值水平以处理在极短时间内(100μs)或有机会出现的瞬间峰值功耗(POWER EXCURSION)。 INTEL同时指出ATX 3.0的电源供应器如果只是450W或以下,12VHPWR并非强制要求,而100μs相应的额定值要求会从200%降至150%。

INTEL ATX 3.0 设计指南需要配备解说员
这里简单来说,就是因为下代显卡的功耗有极为严重的瞬间暴冲特性,将有机会冲出电源供应器所能承受的范围,导致电源供应器自行断电或因触发保护而断电等等死机的情况。 所以INTEL在ATX 3.0规范中定出ATX 3.0电源供应器需要在极短时间内(例如100μs),有能力应付远超电源供应器自身的额定值的功耗水平。 举例来说,一款1200W的电源供应器在100μs内,需要有能力提供2400W以应付各电脑硬件有机会出现的瞬间暴冲功耗。



我们再看ATX 3.0的设计指南,目前看来一切还好,不过若再仔细看清楚这个表格内的用字,好像有些弦外之音。 在TABLE 3-3中,INTEL为ATX 3.0制定出两种关于处理瞬间峰值功耗的标准,以100μs为例,两种标准分别是150%与200%的额定值。 在该表格中,INTEL 写下 PSU <= 450 WATTS & PSUs WITHOUT 12VHPWR CONNECTOR,那个“PSUs”是第二栏没有使用的字眼。 PSUs WITHOUT 12VHPWR CONNECTOR 的意思就是没有提供 12VHPWR 接头的电源供应器。 那么,原则上PSUs WITHOUT 12VHPWR CONNECTOR的意思理应包含大于450W额定值的电源供应器,例如850W的ATX 3.0电源供应器。



这里引起的疑问就是,INTEL是否容许高额定值例如850W的ATX 3.0电源供应器,能够避开100μs 200%的ATX3.0要求? 另一方面,是否所有大于450W的ATX 3.0电源供应器,都必须提供12VHPWR? 为什么 INTEL 同时在设计指南中以 12VHPWR REQUIRED FOR PSU > 450W 作为章节标题? 额定值、12VHPWR、100μs 200%、100μs 150%,它们之间的关系和连接似乎并不清晰。 外媒报导,就连CORSAIR电源供应器研发部总监JON GEROW(JONNYGURU)对此亦感到疑惑,还特别向INTEL询问(22/8)。



CORSAIR电源供应器研发部总监JON GEROW(JONNYGURU)表示,INTEL回复指出,只要不提供12VHPWR,无论额定值大小,所有ATX 3.0电源供应器都只须满足100μs 150%,而非100μs 200%

这解释了为何INTEL在该表格内加入“PSUs”一字,因为的确就是在说 PSUs WITHOUT 12VHPWR CONNECTOR。 就算是 1200W 的 ATX 3.0 电源供应器,只要不提供原生 12VHPWR,就只须遵守 100μs 150% 的规定。 但如果以此作为基准,12VHPWR REQUIRED FOR PSU>450W便是错误的表达,这就是INTEL ATX 3.0设计指南内存在的矛盾和语意不清的部份。

若有详阅过笔者那篇关于ATX 3.0的介绍,可能会想起其实INTEL早在2022年4月的时候曾接受媒体PCWORLD访问。 当时INTEL的PLATORM POWER SPECIALIST,STEPHEN EASTMAN早已明言,INTEL并不打算强迫所有额定值高于450W的ATX 3.0电源供应器必须提供12VHPWR,所以在该文章中笔者有提到这一点。 但是当行业内资历极为深厚的JON GEROW对此亦感到疑惑的时候,强调ATX3.0 IT MAKES SENSE(说得通)的STEPHEN EASTMAN所撰写的ATX3.0 DESIGN GUDIE一点都不MAKE SENSE。

STEPHEN EASTMAN直播中表达的意思似乎是ATX 3.0并没有限制所有ATX 3.0的电源必须提供12VHPWR,从另一角度看,STEPHEN EASTMAN并没有强迫所有厂商提供2X额定值功率水平来满足新POWEREXCURSION特性,真正有作限制的是ATX 3.0电源的供应器必须提供至少1.5X额定值的输出能力作为处理 POWER EXCURSION 的要求 (100μs)。
他其实是将 12VHPWR 与 2X 额定功率值的输出能力 (100μs) 整合,若电源供应器厂商要提供原生 12VHPWR,该电源供应器必须提供到 2X 额定功率值 (100μs)。 他强调不希望电源供应器厂商以某一水平的额定功率值作为提供1.5X或2X POWER EXCURSION的指标,而是以有否提供12VHPWR作为决定支撑1.5X或2X的指标。 UNIKOSHARDWARE 22/4


150%与200%的分别在于对电源供应器厂商来说,成本差距极大。 虽然对于高额定值的ATX 3.0电源供应器来说,选择不提供12VHPWR有点不智,但是如果再考虑INTEL ROP(REST OF PLATFORM)的建议值等等,对于CPU和RAOP要求不高且不会使用下代顶级显卡的用户来说,他们未必需要为买到能够提供200%保护的ATX 3.0电源供应器,这就是一个市场缺口, 一个电源供应器厂商能够通过不提供 12VHPWR 以降低用料和售价的市场。

如果有电源供应器厂商来不及在年底提供这种产品予消费者,损失由谁来承担? 是没有观看 INTEL 与 PCWORLD 的访谈的一方? 还是不主动向INTEL询问 DESIGN GUIDE 有语意不清的一方? 或是未清晰表达且欠缺沟通的一方?



之前发帖提到了相关问题,这篇应该是用中文写的相关报道中表述较好的。
发表于 2022-9-2 10:11 | 显示全部楼层
我当时看了也迷糊,并集还是交集,没讲清楚
发表于 2022-9-2 10:22 来自手机 | 显示全部楼层
Intel也管不了显卡用多少电,显卡还是早日自带电源吧,要用多少电只有显卡商自己清楚
发表于 2022-9-2 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
一两句话就能说清楚的事情能扯出这么一大串
发表于 2022-9-2 10:39 | 显示全部楼层
没说清楚还自己搞个自相矛盾出来,真不愧是intel
发表于 2022-9-2 10:44 | 显示全部楼层
这个不需要焦虑吧
显卡厂商肯定要最大限度兼容现有电源,不然那些【假】返修就能搞死他们

所以,趁这段时间,atx3.0的电源出到v2再买也不迟。。。
发表于 2022-9-2 10:48 | 显示全部楼层
100us级别的150和200%,感觉成本上没啥大差别,几个电容或者电感储能就能搞定
一般开关频率是1Mhz吧?100us就是100个周期?
发表于 2022-9-2 10:48 | 显示全部楼层
loie 发表于 2022-9-2 10:22
Intel也管不了显卡用多少电,显卡还是早日自带电源吧,要用多少电只有显卡商自己清楚 ...

那显卡千斤顶真顶不住了
发表于 2022-9-2 11:07 | 显示全部楼层
yingfores 发表于 2022-9-2 10:48
那显卡千斤顶真顶不住了

快进到机箱显卡电源焊死整套卖
发表于 2022-9-2 11:20 | 显示全部楼层
快进到显卡自带100~240V AC输入插口
发表于 2022-9-2 11:36 | 显示全部楼层
现在正儿八经的ATX3.0电源就微星那个1000w的?
发表于 2022-9-2 11:39 | 显示全部楼层
loie 发表于 2022-9-2 10:22
Intel也管不了显卡用多少电,显卡还是早日自带电源吧,要用多少电只有显卡商自己清楚 ...

那不行,现在分开卖,出问题了显卡可以甩锅给电源厂,电源厂可以甩锅给你买的功率小了,绑一起就没得甩了
发表于 2022-9-2 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
TakanashiRikka 发表于 2022-9-2 11:20
快进到显卡自带100~240V AC输入插口

AC输入不现实,自带个12V或者24VDC输入倒是有可能!
发表于 2022-9-2 15:16 | 显示全部楼层
贼船这意思目前还没准备好更新ATX3.0?
发表于 2022-9-2 15:38 | 显示全部楼层
atiufo 发表于 2022-9-2 11:36
现在正儿八经的ATX3.0电源就微星那个1000w的?

目前是的
发表于 2022-9-2 17:08 | 显示全部楼层
等一手ATX 3.52
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