请教最低帧从200提高到400甚至以上，有可感知提升么？

孤雁南飞

本人理解，最低帧提高应该是边际效应递减的，可能是：
1、提高到某个范围后，再提高人眼就无法感知了。就比如螺旋桨转动，超过一定速度人的视觉处理会出现错觉。
2、高于显示器刷新率的2倍就无法感知了。因为超过刷新率2倍，显示器在输出下一帧之前，显卡已近完成处理了，不纯在显示器等显卡的问题。
从使用者的角度，如果感知不到，那数值提高10倍，100倍，1000倍有啥意义呢，除了跑分高潮一下。
那如果能感知，请教下大致是哪些方面？有没有理论依据，想学习一下。
最后感慨下，无法感知的理论性能提高对使用者毫无意义，甚至要付出更高的代价。
整天走拥堵市区开兰博基尼，颠是颠，好歹还能把妹。LOL电脑装4090除了吹下B莫非能搞基。。。

houyuzhou

CS圈子有论文研究，可以降低输入延迟，越高越好。

wawa

大部分人都感知不了
很多人用144显示器都感觉不出来变化
你得给他们参照物对比才行
人眼人脑在没有参照物的情况下都会乱脑补

kaiwenwu

lol的话帧数高了反而会卡，我都是锁120

litchiking

总的来说确实越高越好，尤其是FPS游戏。

高帧率意味着更低的操作延迟。

高刷新率意味着更流畅，可以看到更多画面，获得更多信息，也可以提前看到事件，可以提前开枪（虽然很不明显）。

稳定的帧生成时间和均匀的帧时间，意味着操作更平滑，更低的顿挫感。

参考这个链接介绍的非常详细： https://www.bilibili.com/read/cv2479622?from=search

Pikachu_czm

这个还得实践，最近帮朋友装了一台12代主机，他主玩CSGO的并且实力属于比较顶的那种。

用他的说法就是，对比之前只能100-200左右的帧率，现在稳定300后就是乱杀，但他的显示器才144刷新。

所以这种超过显示器刷新率上限后的帧率到底有不有用，有多少用？只能问那些实力比较强感知能力也比较强的竞技游戏选手了。

自己用240和360的显示器是真的分不出任何区别了，更别说超过显示器刷新率之后所谓的低延迟和跟手感知啥的了。

Bestest

即使你只有60hz屏幕，帧率也是越高越好， 玩CSGO就知道输入延迟多重要了

U艇

好奇，我显示器是144Hz，开G-Sync+锁帧143


那游戏200帧和400帧能感受出区别吗？

greenny_yy

我能理解输入延迟会降低。
但是实际操作的时候还是要根据画面信息进行反馈的，如果帧数超过了显示器的刷新率很多了，是不是也没太大意义，
因为你的输入是建立在已经延迟了的画面上的。

孤雁南飞

greenny_yy 发表于 2022-11-7 14:02
我能理解输入延迟会降低。
但是实际操作的时候还是要根据画面信息进行反馈的，如果帧数超过了显示器的刷新 ...

比较同意你的看法

天凉丶

孤雁南飞 发表于 2022-11-7 23:25
比较同意你的看法

有意义 大概在显示器刷新率的俩倍左右是个降延迟提手感的甜蜜点，再高效果不大也容易撕裂

unifly

我玩儿pubg，屏幕2k 240 fast ips，这么说吧，开【g-sync+垂直同步+限制最大fps+低延迟模式开】 VS 【不限帧+关g-sync+关垂直同步+低延迟模式超高】对我来讲有很明显的感知，但是从165到240刷新率，前者感知个人认为不明显……
对于后者来说，高于屏幕刷新率的帧是有意义的，它们会不断完整或不完整的刷新到屏幕，造成撕裂，给人不平滑的感觉，但此时延迟最低，而且可能正是不完整显示的那帧让你获得了一丝优势，表达有限不知道说明白没有……
我选择前者，因为仅付出很小的延迟代价，就能换来稳定丝滑的画面，带来的感受是极度的舒服……

ftsteven

fps还是看人，菜鸡，300针也是落地成盒

adminzj

我(1024*768,60刷新)自己觉的刷新率高对CS GO的技术没有任何的加成，FPS的高低是有加成的，比如FPS低于200的时候，有烟或火，你近战对枪弹道会不稳，特别是AK点射更加明显，连发压枪跳的利害，AWP要好点，打定位或甩主要是感觉为主。高于300FPS，弹道稳定性好，其本上不会出现我上面所说的问题，高于500FPS，那在硬件上就不用管了，多少个烟火都没事，这就纯看技术了

我輩樹である

大家还是别太自信了，之前看直播，哪里忘记了，shroud都未必能感觉出来。

但高帧数专治帧数骤降。

LV3的萝莉控

理论上有用，实际上没什么卵用

xinxinload

反正我pubg从120帧左右提升到200+之后对枪和近战胜率明显升高，kd+了0.8左右，再提升到350+之后眼睛感受还是有，但是手和脑有点跟不上眼了……所以提升很有限

人撞猪上

那些说有意义的，建议做个盲测。
一边是稳定200+帧/秒，另一边是稳定400+。
测10组数据， 如果能8次猜对哪边是400算赢。
赌1万美金，有人来吗？

kitiku

我以前用144hz显示器的时候，游戏帧数锁165，和250，我能明显感觉到输入延迟的区别。
但比250再高，我就不敢说我能感觉出来了。
后来就换240hz显示器了。
再极端点的例子，我从200几年就开始打CS了，从CS1.5的时代开始打CS了，那时候液晶显示器刚刚取代CRT显示器，市面上没有CRT显示器了，连职业选手比赛都是液晶显示器。但那时候却又没有低延迟的液晶显示器（都是1024x768的那种古董液晶显示器，就算你没经历过那个时代，那种方液晶显示器你应该也见过、也知道是什么层次）。都是60Hz刷新。那时候职业选手还是要把游戏帧数锁定成100fps。因为虽然是60hz的屏幕，但100fps和60fps的输入延迟真的差太多了。我当时也是能明显感觉到的。就算你觉得我是傻逼，那当时那么多职业选手不至于都是傻逼吧？
也就是说即便帧数超过显示器刷新率了，继续提高帧数也仍然有收益。

再一个问题就是，鼠标的输入是有延迟的，显示器显示本身也有延迟。这意味着即便你能把游戏跑到2000帧，你仍然会面临一个像门槛一样的输入延迟是无法消除的。因为显示器和鼠标并不会因为你帧数提高了他们也超水平发挥。
因此超高帧数对于降低延迟的边际收益，比你们通常猜想的还要低。

久远

没双盲的话都是屁话。

unifly

greenny_yy 发表于 2022-11-7 14:02
我能理解输入延迟会降低。
但是实际操作的时候还是要根据画面信息进行反馈的，如果帧数超过了显示器的刷新 ...

Are There Advantages to Frame Rates Higher Than the Refresh Rate?
https://blurbusters.com/faq/benefits-of-frame-rate-above-refresh-rate/

greenny_yy

unifly 发表于 2022-11-8 07:31
Are There Advantages to Frame Rates Higher Than the Refresh Rate?
https://blurbusters.com/faq/bene ...

受教了~

melancholy05

久远 发表于 2022-11-8 07:05
没双盲的话都是屁话。

linus的频道有一期请shroud做过好像接近双盲的测试，收益最高的是那种眼睛反应和策略思考速度可以但动作反应迟缓不精确的玩家，shroud这种职业玩家即使60hz也能暴打用240hz的菜鸡linus，菜鸡往往输在策略思考速度上（所谓“意识”）
https://www.youtube.com/watch?v=OX31kZbAXsA

T.JOHN

我輩樹である 发表于 2022-11-8 02:11
大家还是别太自信了，之前看直播，哪里忘记了，shroud都未必能感觉出来。

但高帧数专治帧数骤降。 ...

https://youtu.be/AhxpnCW1mp8
5年前simple和shroud单挑录像，shroud顶着180ms延时也就是小负而已。

200hz从5ms变成400hz的2.5ms，只有特么2ms的差距，人能感觉出来就见鬼了，还不如优化下网络延时来的有用。

久远

melancholy05 发表于 2022-11-8 20:48
linus的频道有一期请shroud做过好像接近双盲的测试，收益最高的是那种眼睛反应和策略思考速度可以但动作 ...

以前只看过他做的盲测ssd，原来还有盲测帧率。

从这个视频来看，对于部分人来说240hz的屏幕对144hz的屏幕也是有提升的。另外，我觉得有提升都属于高收益，无论是高手还是菜鸟。

dengr5

反正有一次亲自体会到240帧的丝滑，回去再玩儿自己还觉得相当的舒服的100来帧的游戏，立马感觉到涩涩的。

netlzh

60帧都觉得丝滑的人，路过。

m4a1chbb

60帧玩格斗很舒服的路过。但是依然不能保证零帧拆投。