不知真假，navi33也要gg了

qiuhepeng · 发表于 2022-12-16 11:33

我想了半天，虽然应该会有fsr3，但是等不及了，先买个4080玩起来，而且4080以后残值可能比7900xtx还高

a6057c · 发表于 2022-12-16 11:59

zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 10:57
话不能这样说吧，king至少资源比老王少很多，，老王回AMD的时候，AMD的现金流已经好很多了，这次老 ...

要论晶体管效率，两家旗舰都是卧龙凤雏吧。TPU数据，相比3090ti，

4090晶体管数量2.69倍，性能提升仅45%
7900XTX晶体管数量2.03倍，性能仅提升21%
4080晶体管数量1.62倍，性能提升仅16%

这还是在拿5nm高性能晶体管跟渣渣三星8nm比

a6057c · 发表于 2022-12-16 12:03

本帖最后由 a6057c 于 2022-12-16 12:04 编辑

ydjj 发表于 2022-12-16 10:59
the king：我带的是什么队，大胃王带的是什么队
我带的时候市值多少，大胃王带的时候市值多少
这也能输？ ...

大胃王多半只是没想到4090会是个600面积760亿晶体管的怪物。
当年The king的Vega64是比1080ti还大，却只能跟1080比，功耗还爆炸

中里毅 · 发表于 2022-12-16 12:11

新工艺（5nm）+新架构（MCM，虽然只是memory控制器）的产品，农企拿A0的东西直接开卖，而且某些地方还能有不错的提升，从IC工程学来说已经是非常值得尊敬的了；第一版时间上没有太晚、能和竞品看上去性能五五开，并且可以开始产生价值回报，商业角度来说已经可以认为是一版成功了。一版成功这四个字谈何容易啊。

牙膏厂的SPR已经E步进了，还不知道在干什么呢。

ydjj · 发表于 2022-12-16 12:57

a6057c 发表于 2022-12-16 12:03
大胃王多半只是没想到4090会是个600面积760亿晶体管的怪物。
当年The king的Vega64是比1080ti还大 ...

NV：没想到怪我咯
我8800280480580等等等等哪个不是当时工艺的晶体管怪物
还叫XTX，（元祖级XTX的）1950XTX和（传说中的）2900XTX被当时连RAMDAC都塞不下的（元祖级）晶体管怪物8800GTX干得酸爽怎么就忘了呢

zcjzcj11111 · 发表于 2022-12-16 12:58

a6057c 发表于 2022-12-16 11:59
要论晶体管效率，两家旗舰都是卧龙凤雏吧。TPU数据，相比3090ti，

4090晶体管数量2.69倍，性能提升仅45% ...

你这个算法就是错的吧，晶体管多了很正常的，这次nvidia是用来当L2降低带宽的开销了，所以多了很多正常的

再说下一代卡，可能都要MCM了，3nm的超大核心应该玩不起了吧，这价格过于美丽了

a6057c · 发表于 2022-12-16 13:06

zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 12:58
你这个算法就是错的吧，晶体管多了很正常的，这次nvidia是用来当L2降低带宽的开销了，所以多了很多 ...

所以大家都是堆了晶体管但是性能只提升一点点呗。排除缓存的影响，AMD是一个CU增加50%晶体管，再增加20%的CU数量。NV是直接增加70%的SM。最后实际性能差异都是跟CU/SM数量差得远了。

LOLI反应堆 · 发表于 2022-12-16 13:10

本帖最后由 LOLI反应堆于 2022-12-16 13:12 编辑

a6057c 发表于 2022-12-16 13:06
所以大家都是堆了晶体管但是性能只提升一点点呗。排除缓存的影响，AMD是一个CU增加50%晶体管，再 ...

主要游戏跟不上了，这是必然的，如果游戏材质再不升级，下一代显卡提升更难看，跑分就好很多。提升分辨率也没用，因为现在过剩的是前端不是后端。

多来几个逆水寒这肿，大家就不会觉得这代显卡效率不行

a6057c · 发表于 2022-12-16 13:11

本帖最后由 a6057c 于 2022-12-16 13:13 编辑

ydjj 发表于 2022-12-16 12:57
NV：没想到怪我咯
我8800280480580等等等等哪个不是当时工艺的晶体管怪物
还叫XTX，（元祖级XTX的）1950X ...

规模规划上的失误比Vega那种纯粹就是技术上的废物要好多了。

当年Vega64比1080ti用了更多的晶体管（多6%）和贵到上天的的HBM，1080ti却还比Vega64强30%。
现在Navi31晶体管数量比AD102少25%（还有一小部分是用的落后的6nm）的情况下性能只差了20%，King卡有资格跟它比吗。

AD103这个屋子里的大象就不提了，只谈顶端的竞争

zcjzcj11111 · 发表于 2022-12-16 13:15

a6057c 发表于 2022-12-16 13:11
规模规划上的失误比Vega那种纯粹就是技术上的废物要好多了。

当年Vega64比1080ti用了更多的晶体 ...

问题是AMD已经都是积木来搭建旗舰卡了，以后不会有单个大核心了呀

a6057c · 发表于 2022-12-16 13:20

zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 13:15
问题是AMD已经都是积木来搭建旗舰卡了，以后不会有单个大核心了呀

MCM算晶体管就全部加起来算

zcjzcj11111 · 发表于 2022-12-16 13:25

a6057c 发表于 2022-12-16 13:20
MCM算晶体管就全部加起来算

那肯定啊，反正这次navi31翻车是铁板钉钉了，贴吧里的洗地真心难看

Illidan2004 · 发表于 2022-12-16 13:31

中里毅发表于 2022-12-16 12:11
新工艺（5nm）+新架构（MCM，虽然只是memory控制器）的产品，农企拿A0的东西直接开卖，而且某些地方 ...

初代拉跨共识哈哈其实主要就是还是没货
如果按照公布的价格正常卖我觉得这代这样也说得过去了

Illidan2004 · 发表于 2022-12-16 13:33

LOLI反应堆发表于 2022-12-16 13:10
主要游戏跟不上了，这是必然的，如果游戏材质再不升级，下一代显卡提升更难看，跑分就好很多。提升分辨率 ...

后端这玩意说实话游戏引擎想让他多复杂就多复杂。。。
感觉还不是老黄说了算

Illidan2004 · 发表于 2022-12-16 13:36

木子滴血发表于 2022-12-14 14:39
PS5P蓄力中

navi32感觉适合

赫敏 · 发表于 2022-12-16 14:35

中里毅发表于 2022-12-15 23:11
新工艺（5nm）+新架构（MCM，虽然只是memory控制器）的产品，农企拿A0的东西直接开卖，而且某些地方 ...

快了快了，aws已经用上了

提升嘛，我只能说符合预期但毫无惊喜

zcjzcj11111 · 发表于 2022-12-16 16:07

a6057c 发表于 2022-12-16 13:20
MCM算晶体管就全部加起来算

我居然忘了，这次的晶体管还是5nm，比6/7nm的贵很多啊，搞了一堆更贵的晶体管，然后来了20-30%的提升，真垃圾而且成本也下不来，笑死

atiufo · 发表于 2022-12-16 16:16

dcx_310 发表于 2022-12-16 10:56
个人觉得是阿三以前挖的坑太大积重难返，然后大胃王又急于表现自己，步子迈太大了，扯到蛋了… ...

the king：卧槽，这都快3202年了，老雇主还能把问题赖我身上

a6057c · 发表于 2022-12-16 16:55

zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 16:07
我居然忘了，这次的晶体管还是5nm，比6/7nm的贵很多啊，搞了一堆更贵的晶体管，然后来了20-30%的提升，真 ...

5nm做的也就其中400亿，三分之二而已。

5d5588cf · 发表于 2022-12-16 17:17

fairness 发表于 2022-12-16 10:33
“因为早就有人把pascal降频到跟maxwell一样测试过了,再加上pascal的layout跟maxwell如出一辙，如果阁下 ...

讲了大半天废话结果一个论据都没有，大哥你是文组的吗？别把你那个不知道哪来的例子当成论据，能不能找个现成的架构出来反驳？现在的文组不会连个议论文都不会写吧？

5d5588cf · 发表于 2022-12-16 17:34

zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 12:58
你这个算法就是错的吧，晶体管多了很正常的，这次nvidia是用来当L2降低带宽的开销了，所以多了很多 ...

96MB不可能超过15B，即使是以N5 hd sram的理论值去算。老黄logic都没拉满的的情况下sram也不太可能拉满。实际上可能更接近10B出头。我还是倾向认为ada是像hopper那样192sp的sm，只不过关成ampere，这样晶体管的数字就合理多了。

gnattu · 发表于 2022-12-16 17:48

5d5588cf 发表于 2022-12-16 17:34
96MB不可能超过15B，即使是以N5 hd sram的理论值去算。老黄logic都没拉满的的情况下sram也不太可能拉满。 ...

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你要不要对着这张图看看你在说什么

5d5588cf · 发表于 2022-12-16 18:08

本帖最后由 5d5588cf 于 2022-12-16 18:16 编辑

gnattu 发表于 2022-12-16 17:48
你要不要对着这张图看看你在说什么

你要不看看这两张图再看看你自己在说什么?
人家的cgi只是让你看整体的layout，而不是让你看sm的内部layout，拿个cgi来反驳简直是莫名其妙。
更何况我也没信誓旦旦说ada就一定是这样，好好讨论不行，硬要带点讽刺的语气才行?

gnattu · 发表于 2022-12-16 18:20

5d5588cf 发表于 2022-12-16 18:08
你要不看看这两张图再看看你自己在说什么?
人家的cgi只是让你看整体的layout，而不是让你看sm的内部lay ...

GA102, 官方渲染图：

GA102，实拍：

在我看来layout是相当接近的，难道真的要一模一样才能算吗

gnattu · 发表于 2022-12-16 18:23

5d5588cf 发表于 2022-12-16 18:08
你要不看看这两张图再看看你自己在说什么?
人家的cgi只是让你看整体的layout，而不是让你看sm的内部lay ...

我看你前几楼语气也没好到哪里去，怎么自己被这么说就不开心了

5d5588cf · 发表于 2022-12-16 18:30

gnattu 发表于 2022-12-16 18:20
GA102, 官方渲染图：

「人家的cgi只是让你看整体的layout，而不是让你看sm的内部layout」
我已经很多年没在国内读书了，想问一下现在国内的中文课都不用教阅读理解了吗？
首先，我在111楼讲的是「像」hopper那样的192sp sm，而不是说ada的sm和hopper的sm一样。
其次，我在113楼回覆的重点的不是整体的layout，而是在说sm内部的layout。
整体的layout指的是gpc，io，cache等等的摆法。
而sm的layout说的是sm里面的alu和sram是怎么摆的。
请问cgi所表达的sm layout跟实际的sm layout如出一辙吗？
既然我讨论的重点是ada和hopper两者的sm像不像，又为何要转移焦点到整体的layout上？

5d5588cf · 发表于 2022-12-16 18:41

本帖最后由 5d5588cf 于 2022-12-16 18:47 编辑

gnattu 发表于 2022-12-16 18:23
我看你前几楼语气也没好到哪里去，怎么自己被这么说就不开心了

别人用什么语气，我就用什么语气去回覆。
除非阁下认为我回覆的62楼和70楼都算得上语气友善的。
在此之前我也就是以攻击性的语气批评Davia Wang和黄仁勋，而没有以攻击性的语气去回应其他网友。
而在112楼前我甚至和阁下连半句的交流都不存在，是阁下自己一上来就是一副想开战的语气。
难不成a跟b吵架，c就要一上来就用吵架的语气回应a？
如果说a跟b吵架的时候开地图炮波及到了c，c的确可以一上来就跟a吵架。
问题是我有在112楼之前开过任何的地图炮，并且波及到了阁下？
如果没有，那我确实不懂为什么有人连好好讲话都做不到。
至于不开心我倒是不觉得，毕竟被人断章取义早就在网上司空见惯了。
与其说不开心倒不如说不屑。

fairness · 发表于 2022-12-17 00:01

5d5588cf 发表于 2022-12-16 17:17
讲了大半天废话结果一个论据都没有，大哥你是文组的吗？别把你那个不知道哪来的例子当成论据，能不能找个 ...

你所谓的论据无非是瞎摆数据讲歪理；我是怕你不明白，所以才说的这么通俗易懂；没想到啊，没想到；你还是看不明白，还要硬装自己很懂，懂个毛线。
AD和Hopper没关系的东西，好要被你硬归位一类，还扯什么砍了一部分，其他网友都给指出来，结果你嘴还这么硬，真是可笑之至。

5d5588cf · 发表于 2022-12-17 00:11

本帖最后由 5d5588cf 于 2022-12-17 00:16 编辑

fairness 发表于 2022-12-17 00:01
你所谓的论据无非是瞎摆数据讲歪理；我是怕你不明白，所以才说的这么通俗易懂；没想到啊，没想到；你还 ...

我不懂不要紧啊，大不了我厚脸皮点发个电邮去跟教授请教一下。所以阁下的手上有什么觉得我会不懂的证据？不如丢出来看看到底是不是我真的不懂？
在那边扯了大半天都丢不出半点的证据，第一次看到有人说「因为我说了你也不懂，所以我不说」来作为自己不丢出论据的借口。要是国内的语文高考有口试，考官怕不是当场送个F给阁下。

AlcatrazX · 发表于 2022-12-17 00:24

ilivy 发表于 2022-12-15 21:31
肯定是有问题，所有7到5都是频率**
农企mcm取消，单核心还倒缩频，这一点也不盒里 ...

抱歉，从来没听说过什么MCM。。。

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