仔细想想，其实现在高端PC硬件和几年前比价格都翻倍了

赫敏

十年一刻 发表于 2022-12-14 08:50
消费级9980X被忽略了吗。。。

这个细分的市场本身已经被挤掉了，两家都不再推HEDT而是推所谓工作站版cpu，不能超价格还贵了好几倍。属于是知道市场萎缩了能宰一个是一个

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-14 23:39
那么你说说看两者之间有多大差距

LG 的 roadmap 里前者是显示器面板，后者是电视面板。

落到规格上就是 TCon 和抗眩光涂层的差异。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-14 23:47
LG 的 roadmap 里前者是显示器面板，后者是电视面板。

落到规格上就是 TCon 和抗眩光涂层的差异。 ...

落到实际体验上两者有多大差异？

我说两者同面板是不够严谨，但是任何用户拿到这两款显示设备在手里都不会有多大的差异感吧？

我没说C2是显示器，但是毋庸置疑的是可以拿来当显示器用这个说法没问题吧？严格的说作为显示设备，都不能说它是跨界来战，单纯的纠结它是电视而限制使用情形从哪里都看不出有一分博采众长的意思


之前说C2显示器是我脑袋傻了，口误，这里承认错误，应该是C2电视

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-14 23:54
落到实际体验上两者有多大差异？

我说两者同面板是不够严谨，但是任何用户拿到这两款显示设备在手里都不 ...

体验上的差距就是不随 PC 启动进入 PC 信号源比较膈应，其次是镜面不适合 PC 视距，和比较慢的响应啊。

不考虑繁琐的第三方启动设置，这一句“电视相对而言不适合做显示器”确实没说错。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 00:15
体验上的差距就是不随 PC 启动进入 PC 信号源比较膈应，其次是镜面不适合 PC 视距，和比较慢的响应啊。

...

启动时候多按下遥控器，或者设置个wol随机启动，这点有多重要让看到的人自己评价好了，我就不多说了

镜面屏也不全是缺点，单纯说不适合做显示器是因为能偶尔反射出自己的样子么？


你具体说说“比较慢”的响应时间是怎么回事，这点我不太了解

kinglfa

所以自主可控才有实惠的价格

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 00:25
启动时候多按下遥控器，或者设置个wol随机启动，这点有多重要让看到的人自己评价好了，我就不多说了

镜 ...

镜面当然不全是缺点，甚至我个人就是更喜欢镜面的。但是主流的消费者使用环境里，显示器是最容易把脸映到屏幕上面的......大部分消费者还是更需要雾面。

响应时间比较慢就是字面意思，这些 TV 面板的响应在 6.8ms 左右，显示器是 5.9ms.

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 00:44
镜面当然不全是缺点，甚至我个人就是更喜欢镜面的。但是主流的消费者使用环境里，显示器是最容易把脸映到 ...

我记得不同的使用设置和情景下响应时间都是不一样的，你的这个响应时间是综合还是平均？我隐约记得有个什么排行榜来着，6.8和5.9在显示器响应时间排行榜里各名列第几


至于镜面能看到脸，我更倾向于大部分消费者不会很在意这一点

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 00:58
我记得不同的使用设置和情景下响应时间都是不一样的，你的这个响应时间是综合还是平均？我隐约记得有个什 ...

就是因为大部分消费者很在意这一点，所以主流显示器才都是雾面。厂商不是傻子......规格是调研结果，LG Display 的电视 WOLED 面板出厂都是镜面，而显示器 WOLED 面板出厂都是雾面，当然是因为雾面才好卖。

响应的话可以把 42/48 吋 WOLED 电视理解成 5000 , 显示器理解成 6000 , 最快的显示器是 9500 左右。

我自横刀

2013年1800的主板，今年500卖了；980Ti好像2200卖的

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 01:01
就是因为大部分消费者很在意这一点，所以主流显示器才都是雾面。厂商不是傻子......规格是调研结果，LG D ...

还是那句话，你这个响应时间是哪里看到的，是什么情况下的响应时间，我找半天没发现

醉醉蝶影

我记得1080ti那时候六千多？
现在。。。。

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 01:15
还是那句话，你这个响应时间是哪里看到的，是什么情况下的响应时间，我找半天没发现
...

响应是我实测的，TFTCentral 这个是错的。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 01:32
响应是我实测的，TFTCentral 这个是错的。

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 01:40

很显然 RTINGS 的数据也是错的，并且错得更离谱。

"3.5ms < 0.5ms"

noairhere

frenzy 发表于 2022-12-15 00:58
我记得不同的使用设置和情景下响应时间都是不一样的，你的这个响应时间是综合还是平均？我隐约记得有个什 ...

镜面显然是电视部门卡了一手
因为这样所以电视卖的非常好 然后雾面出友商继续赚

新的flex还是使用的镜面
三星的34也是区别aw用的镜面
响应时间 pc模式没有区别 只是因为刷新率低了是120 但是还是比ips144强

“电视”最棒的一点就是带earc 有处理芯片 hdr和sdr观影体验好

这都是用3423dw 55c1 48c1 42c2 pg42uq砸出来的体验

Potat1

noairhere 发表于 2022-12-15 01:50
镜面显然是电视部门卡了一手
因为这样所以电视卖的非常好 然后雾面出友商继续赚

哪来的“电视部门”......当这是中国企业呢？LGD 和 LGE 是两家完全不同的公司。

Flex 是电视而非显示器，QD OLED 是因为 pol-less 的漫反射率太糟糕没法上雾面。

响应时间是刷新率带来的差异，你理解的那个是输入延迟。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 01:41
很显然 RTINGS 的数据也是错的，并且错得更离谱。

"3.5ms < 0.5ms"

好几个专业网站都是测0.2，0.3，小于1，LG自己也说只有0.1ms，为啥你测是6.8呢？能分享下操作过程和具体数据么？

raiya

其实，只要你觉得贵，那么你根本就不应该去一直买高端配件。

只要做到3~5年，按照一个价格，去凑一套当时的最新配置，i5 + 60 70的配置，万把块钱，把性能翻个倍，就行了。

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 02:06
好几个专业网站都是测0.2，0.3，小于1，LG自己也说只有0.1ms，为啥你测是6.8呢？能分享下操作过程和具体 ...

“好几个专业网站”......指的是 Rtings 和 TFTCentral ?

这几个“专业网站”除了展示的数据外还有实拍的拖影。
要不你自己看看“专业网站”测的 60Hz / 120Hz OLED 响应是不是都是 0.x ms , 那么实拍的拖影是不是一样的？

你说的“专业网站”，前后的数据能实现基本的逻辑自洽吗？



为什么 OLED 一样会有拖影......这种问题 BlurBusters(你平常看到的那个 UFOtest 的母站点)早几年就写了一篇解释得很清楚的了：
https://blurbusters.com/faq/oled-motion-blur/

用传统的 LCRT 测 OLED 的确能测出 0.x ms 响应时间，但这样的数据是没有价值的，因为它是电压的转换速度，和人眼看到的响应时间不一定正相关。
目前响应最快的 OLED 显示器仍然是 AW3423DW , 这显示器的实际响应时间是 4.75ms , 数据我主页也有。

XL2566K 360Hz TN 响应时间实测，对比 360Hz IPS 、175Hz OLED、240Hz TN - 电脑讨论(新) - Chiphell - 分享与交流用户体验

至于你说的“LG 自己也说只有 0.1ms”早就退版本了，现在 LG 宣传的是 CMR 7000.
关于 CMR 是什么，坛里我也写了两条，配合官网的 FAQ , 你把这五条链接耐心看完应该也能懂个七八分。

常见问题 – VESA ClearMR
VESA 宣布推出 Clear MR 认证及 CMR 指标，用于认证显示设备的拖影表现 - 电脑讨论(新) - Chiphell - 分享与交流用户体验
点评一下 VESA 测拖影 / 响应的新标准 ClearMR - 电脑讨论(新) - Chiphell - 分享与交流用户体验

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 02:31
“好几个专业网站”......指的是 Rtings 和 TFTCentral ?

这几个“专业网站”除了展示的数据外还有实拍 ...

受限于知识体量不足，我只能稍微的理解了你说的这些内容，我说的那几个“专业网站”也只是在我这种不懂的人眼里是，对于专业人士来讲或许就是班门弄斧了吧。LG的C2页面上至今还“HDMI 2.1 Spec, 0.1ms response time & low input lag for superfast gameplay”。你说这是业界乱想需要改革，希望真的如此，让我们这种不懂的能看到真正简洁明了的数据

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 02:55
受限于知识体量不足，我只能稍微的理解了你说的这些内容，我说的那几个“专业网站”也只是在我这种不懂的 ...

你要是信这个 0.1ms ...... 那和信 0.5ms VA / 0.3ms IPS 也没区别。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 03:15
你要是信这个 0.1ms ...... 那和信 0.5ms VA / 0.3ms IPS 也没区别。

我是经历过老一代显示器拖影严重的体验的，所以我现在的认知里就是，不管他吹的厉不厉害，只要我看不出问题来，那信又何妨？所以LG吹0.1ms，和你说的6ms，我在实际使用中实在是无法分辨谁对谁错，只能感受到比以前明显有质的提升，让我不用再为拖影感到难受。

我是支持专业人士推进行业改革的，这对我们用户来说没坏处

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 03:29
我是经历过老一代显示器拖影严重的体验的，所以我现在的认知里就是，不管他吹的厉不厉害，只要我看不出问 ...

就像你说的需要对比啊......你要是看过响应更快的，再回来看这种 120Hz 的 OLED 一样会感觉拖影很严重。

lmeva2002

Potat1 发表于 2022-12-15 00:15
体验上的差距就是不随 PC 启动进入 PC 信号源比较膈应，其次是镜面不适合 PC 视距，和比较慢的响应啊。

...

除了开机，其他体验恰好相反

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 03:39
就像你说的需要对比啊......你要是看过响应更快的，再回来看这种 120Hz 的 OLED 一样会感觉拖影很严重。 ...

对比是能展现出差距，但是这种东西都是有边际效应的，就像刷新率30-60差距十分明显，60-120比较明显，120再往上虽然也有提升但是真的就不是那么必要了，因为已经达到一个很舒适的程度了

Potat1

lmeva2002 发表于 2022-12-15 03:59
除了开机，其他体验恰好相反

我一样更喜欢镜面，客观的多数消费者喜欢雾面而已。

响应这个快就是快慢就是慢......不存在 120Hz WOLED 能比 138Hz WOLED 更快的道理，实际用过就知道了。

Potat1

frenzy 发表于 2022-12-15 04:03
对比是能展现出差距，但是这种东西都是有边际效应的，就像刷新率30-60差距十分明显，60-120比较明显，120 ...

我说的这个“对比”当然不是指两台机器摆在一块 side by side 对比，是用过一段时间更清晰的再用回去。


就……还是那句话，120Hz 就是属于不去用更好的肯定觉得很舒适，用过好的再回来看才会觉得糊。

“舒适度”都是比出来的，等 240Hz OLED 普及的时候再问你这个问题，你给到的答案肯定不一样了。

frenzy

Potat1 发表于 2022-12-15 04:14
就……还是那句话，120Hz 就是属于不去用更好的肯定觉得很舒适，用过好的再回来看才会觉得糊。

120Hz 以 ...

感谢大佬不厌其烦的给我这夜猫子半夜科普，受益良多

lmeva2002

Potat1 发表于 2022-12-15 04:12
我一样更喜欢镜面，客观的多数消费者喜欢雾面而已。

响应这个快就是快慢就是慢......不存在 120Hz WOLED ...

这个雾面屏更喜欢一说是怎么来的。  最多只能说显示器更多雾面屏把。
而且我确实体验不出120 175有啥区别。或者说我觉得 就没多大区别，跟别说120和138了。
个人感受把 2种屏幕都有