投影仪有发展出平价,类似miniled,oled控光技术了吗(为了黑位)

六月冰激凌

这两年显示器和电视厂家还挺卷的，miniled的灯珠越来越多，控光的分区也越来越多，控光的算法也磕磕绊绊在进步
然后woled和qd-oled这种像素控光的价格也在逐步下探

这些技术归根到底，就是为了让显示的黑位能黑下去，进而获得更高的对比度和观感


然后想到最近想换一下家里的投影仪，现在用的是明基1070+。然后因为好多年没关注投影市场了，所以想问下，现在1万元级别的投影仪，控制黑位的都采用了啥技术
另外，有推荐的嘛


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感谢各位大佬回复

根据各位的回复，又上网查了一下。 目前（2023年初）投影技术大约有：
                                       

3LCD：        老同志了，N年前就已经成熟的技术
DLP：        也是老同志了。 3DLP 很牛逼，但价格非常非常高（几十万）
LCOS：        似乎是近几年的新技术，有D-ILA（JVC）和 SXRD（SONY）两个变种。 价格大概在10万往上

结论：继续用1070+再战5年

jesusdou

能够黑下去的，只有jvc了，就是贵

银月

投影仪追科技，一万追个寂寞
加一点预算，10万差不多

Gromit3000

投影仪的黑就是幕布或者墙面的白啊，白天咋能黑下去。

六月冰激凌

银月 发表于 2023-1-28 16:21
投影仪追科技，一万追个寂寞
加一点预算，10万差不多

看来1070+还能再战10年

houyuzhou

投影当然可以，只是成本远高于显示器。

bluesky1234

JVC投影 + 全屋吸光

huhudna

投影仪就关灯，拉上窗帘吧

peizx

查查jvc的8k投影，这玩意，只要是舍得下成本，还是能出好东西的，推向市场就是把技术和成本要搞一个平衡

木小偶

这算是投影的死穴，点光源永远不可能做到分区亮度，最多也就靠光圈调整整体亮度，再提升只能在器件上改善，但器件瓶颈突破的话也能用在电视上，投影注定不可能超过电视。

倒是有个电视、显示器上已经在用的技术是有可能用在投影上的，那就是叠屏结构，海信用在电视上，松下用在EIZO的显示器上，就是在4K屏后面叠加一块1080P的黑白屏，黑白屏的透光率远高于三色分离的彩色屏，虽然还是要损失一点亮度，但相当于增加了一层200万分区的背光分区，这样的做法完全可以用在投影上。

不过投影还是有其它固有缺陷，毕竟是依赖镜头的，相机的所有缺陷都体现在投影上，对焦不准、焦平面不垂直、畸变、色散等等，因为它三色分离的工作方式，还会有汇聚不良的问题，所有这些在平面显示技术上是不可能出现的。

所以，毫无疑问，1万预算买个98寸电视啊，又不是50万才能买100寸的时代了

fyc858

黑下去了暗部细节就看不清了，有些游戏还是需要一些暗部细节的

houyuzhou

fyc858 发表于 2023-1-28 16:48
黑下去了暗部细节就看不清了，有些游戏还是需要一些暗部细节的

黑位下的去的显示器，想要让画面失真把所谓暗部细节补回来轻而易举。
下不去的，就是下不去了。。

lasx

同款路过

ilivy

得加钱，很多钱，电影院imax效果也就那么回事

银月

木小偶 发表于 2023-1-28 16:47
这算是投影的死穴，点光源永远不可能做到分区亮度，最多也就靠光圈调整整体亮度，再提升只能在器件上改善， ...

拉倒吧，奥迪车灯都能数字矩阵控光了，你还投影不能亮度。。。
加钱可以解决你的问题

kali

银月 发表于 2023-1-28 17:51
拉倒吧，奥迪车灯都能数字矩阵控光了，你还投影不能亮度。。。
加钱可以解决你的问题 ...

自发光和漫反射完全两码事。

木小偶

银月 发表于 2023-1-28 17:51
拉倒吧，奥迪车灯都能数字矩阵控光了，你还投影不能亮度。。。
加钱可以解决你的问题 ...

你说巧不巧，奥迪的数字矩阵车灯就是以DMD为核心的，也就是说奥迪这车灯本身就是个单色DLP投影。DLP技术目前能做到的对比度就是2000：1左右，而电视利用分区背光已经轻松超过10000：1了，叠屏电视可以做到100000：1，这帖子讨论的就是投影还不能改善对比度

银月

木小偶 发表于 2023-1-28 18:14
你说巧不巧，奥迪的数字矩阵车灯就是以DMD为核心的，也就是说奥迪这车灯本身就是个单色DLP投影。DLP技术 ...

jvc去年发的8k投影机系列不都已经100000:1对比度了吗，别说动态对比度，这玩意动态对比度葱原理上说应该是无限的
miniled这种高不成低不就的方案真的没意思，叠屏有亮度损失，你要我选，我现阶段就是oled，未来会用microled，实际上我们现在也有做一些室内低亮度低点距的led大屏，要是房间大一点看起来也挺是那么回事的

xd809607

投影仪黑色这块算是薄弱区吧

jlcool

有啊，jvc d-ila
dlp也有科视eclipse 6dlp像素级分区调光
只不过1w左右没有

raiya

电影院你见过不关灯的吗？

fyc858

houyuzhou 发表于 2023-1-28 17:08
黑位下的去的显示器，想要让画面失真把所谓暗部细节补回来轻而易举。
下不去的，就是下不去了。。 ...

不是这个意思，当你真实效果拉满的时候黑夜完全是黑的，一点都看不清是正确的，但是这样游戏就没法玩了，FPS游戏你黑色部分只能用灰色还原，不然就是乌漆嘛黑还打个P

liushihao

耐心等4K的投影仪降下来再折腾

六月冰激凌

木小偶 发表于 2023-1-28 16:47
这算是投影的死穴，点光源永远不可能做到分区亮度，最多也就靠光圈调整整体亮度，再提升只能在器件上改善， ...

感谢大佬回复

看来现阶段，想达到比较好的投影效果，5万以上、上不封顶的预算是免不了了

还是继续用1070+算了

houyuzhou

fyc858 发表于 2023-1-28 21:41
不是这个意思，当你真实效果拉满的时候黑夜完全是黑的，一点都看不清是正确的，但是这样游戏就没法玩了[ ...

那些能做到纯黑的显示器，设置里都可以轻松把暗部提起来啊，都有FPS模式。

cdcdcced

fyc858 发表于 2023-1-28 16:48
黑下去了暗部细节就看不清了，有些游戏还是需要一些暗部细节的

现在都有黑色稳定器和黑位调整，想模拟IPS漏光那种暗部细节方法还是挺多的。

lmbh

银月 发表于 2023-1-28 17:51
拉倒吧，奥迪车灯都能数字矩阵控光了，你还投影不能亮度。。。
加钱可以解决你的问题 ...

投影到幕布距离太大，有光衰，光衰的意思不是光线亮度变弱了（理论也会，毕竟不是真空，但这点可以忽略不记），而是光线分散了，所有点光源射出的光线都是扇形的，而且不可能一个像素一条光线，这样就会导致需要黑的地方多多少少会被其他光线影响导致亮度上去了，还有房间如果没有做吸光处理，光线的折射漫射都会影响到整体的亮度。毕竟屏幕也会反射光线，否则肉眼看不到画面。

木小偶

银月 发表于 2023-1-28 18:40
jvc去年发的8k投影机系列不都已经100000:1对比度了吗，别说动态对比度，这玩意动态对比度葱原理上说应该 ...

JVC新机毕竟是激光光源了，相比只能调光圈的灯泡机，激光可以极大范围的调亮度，甚至在黑色画面直接关闭光源，对比度自然无穷大。但是不管怎么调光圈调亮度，点光源的光线只能均匀的照射到芯片上，芯片本身没法改善对比度，投影就很有突破。

JVC和大法的LCOS芯片虽然黑位控制的很好，ON/OFF对比度很厉害，也就是全白和全黑画面的对比度，但如果测ANSI对比度那样一半黑一半白的画面，投影就力不从心了，投影ANSI对比度能有500都算极好了，厂家都不会公布这个数据。

电视和显示器以前也这么干，毕竟也都用LCD芯片，均匀背光的情况下数据都是半斤八两的，通过调整背光亮度分别测全黑全白亮度，可以弄个好看的对比度数字。miniLED虽然只是折衷方案，但实打实的改善了对比度情况，比投影束手无策的状态好多了。

投影这种工作方式本身就有缺陷，因为没有完美的镜面，不管透射还是反射，总有部分光线会分散出来照到黑色画面的部分。投影厂家尽量改进机器内部光污染情况，用户也必须保证使用环境足够黑暗，还要把墙壁地板天花板都要搞成黑色减少反光，才能让投影效果最优化。

而平板显示的相邻像素点之间影响极小，注定不会有投影的那些问题，加上屏幕底色本来就是黑的，也不用暗室，哪怕选择不带分区背光的普通LCD，效果也能比绝大多数投影强的多，至少使用限制小太多了。

木小偶

六月冰激凌 发表于 2023-1-28 21:52
感谢大佬回复

看来现阶段，想达到比较好的投影效果，5万以上、上不封顶的预算是免不了了

最简单最低成本的做法应该是把墙、地和天花板都弄成黑的，以前看有人这么干过，两边的墙和天花板弄了2米的黑色天鹅绒帘子，避免墙面反光影响画面，3K+黑墙的投影比3W+白墙的效果还好