投影仪有发展出平价,类似miniled,oled控光技术了吗(为了黑位)

银月

lmbh 发表于 2023-1-28 21:57
投影到幕布距离太大，有光衰，光衰的意思不是光线亮度变弱了（理论也会，毕竟不是真空，但这点可以忽略不 ...

不是，有没有可能，原色激光投影不是点光源

老饭

RGB激光DMD，应该能满足你的需要

lmbh

银月 发表于 2023-1-28 23:19
不是，有没有可能，原色激光投影不是点光源

太阳都是点光源，只不过太阳相对于地球实在太大，才认为太阳光是平行光，但投影机的光源相对于屏幕，怎么也不可能是平行光源。
激光光源的确改善了光线的分散性，但只要不是点对点的平行光源，一定会发散。因为入射角不是90度，光波的频率不一样，光线在经过玻璃镜头时产生的折射也不一样，这样距离越远，光线发散越厉害。

银月

lmbh 发表于 2023-1-29 00:21
太阳都是点光源，只不过太阳相对于地球实在太大，才认为太阳光是平行光，但投影机的光源相对于屏幕，怎么 ...

不要用理论知识代入实际，这样毫无意义也不具有参考性
激光投影一个短焦超短焦镜头要卖那么贵，做好复消色差是本职工作

按照你的理论知识，那微单通过cmos获取图像就变成了点光源的反向流程，那怎么保障成像精度，分辨率是哪里来的，这些问题都是需要实际考虑而不是一句“太阳都是点光源”糊弄过去了，高中教材才会告诉你太阳是个点光源，实际情况复杂的多，你也提到了漫反射，实际上地球的主要感官亮度都来自于大气中的漫反射

lmbh

银月 发表于 2023-1-29 00:30
不要用理论知识代入实际，这样毫无意义也不具有参考性
激光投影一个短焦超短焦镜头要卖那么贵，做好复消 ...

投影靠光线反射必然会提高整个空间亮度，这个只能改善而不能根治。感官虽然是主观的，但总不能改变物理定律吧。


“那微单通过cmos获取图像就变成了点光源的反向流程，那怎么保障成像精度，分辨率是哪里来的，”

点光源反向流程，问题是光线通过镜头进入微单后到感光元件的距离远远比投影光线走出投影镜头去到屏幕的距离小得多得多。

tianyuansnow

木小偶 发表于 2023-1-28 16:47
这算是投影的死穴，点光源永远不可能做到分区亮度，最多也就靠光圈调整整体亮度，再提升只能在器件上改善， ...

杜比影院好像就是双层激光，实现了1000000：1的对比度

fyc858

houyuzhou 发表于 2023-1-28 21:53
那些能做到纯黑的显示器，设置里都可以轻松把暗部提起来啊，都有FPS模式。 ...

所以麻烦啊，能自动切换就好了，所以我还是用ips显示器就这个原因，几年都没按过显示器设置键

jiro2004

你要明白黑产生的原因是靠亮的对比，那么提高投影黑位就只能更亮。

jiro2004

木小偶 发表于 2023-1-28 22:21
JVC新机毕竟是激光光源了，相比只能调光圈的灯泡机，激光可以极大范围的调亮度，甚至在黑色画面直接关闭 ...

完全说反了，现在投影默认对比度就是ansi而不是更准确的adl/apl

Gone

去年对投影也是一顿研究，最后双十一老老实实的EPSON TW8500，成熟产品就行了，高亮度配巨幕就蛮好，加点高科技，那价格吓死。

木小偶

jiro2004 发表于 2023-1-29 13:17
完全说反了，现在投影默认对比度就是ansi而不是更准确的adl/apl

没说反，比如我刚刚随便搜个有做ANSI对比度评测：ZOL的爱普生CB-L510U激光投影https://projector.zol.com.cn/706/7064386.html

实测数据显示，爱普生CB-L510U激光投影机的ANSI对比度为108:1，达到了良好的标准

再对比官网规格：https://epson.com.cn/products/projectors/project/CB-L510U/

超过2,500,000:1 高对比度

投影的ANSI对比度一直惨不忍睹，不管标注几十几百万，ANSI对比度到400多就非常优秀了，LED微投基本都只有20左右

jiro2004

木小偶 发表于 2023-1-29 15:14
没说反，比如我刚刚随便搜个有做ANSI对比度评测：ZOL的爱普生CB-L510U激光投影https://projector.zol.com ...

看来我是被微投的水文弄糊涂了，你是对的，基于棋格的ansi投影确实很差，

gartour

菲涅尔幕布能提高对比度，但是会大幅牺牲可视角度。


观看效果投影全方位被电视宝杀

投影还剩的两个优势：
实在想要100寸以上的包围感时
搬家比电视方便很多

caripoher

木小偶 发表于 2023-1-28 16:47
这算是投影的死穴，点光源永远不可能做到分区亮度，最多也就靠光圈调整整体亮度，再提升只能在器件上改善， ...

叠屏不好做。现在就希望3lcos技术能普及降价吧。

caripoher

六月冰激凌 发表于 2023-1-28 21:52
感谢大佬回复

看来现阶段，想达到比较好的投影效果，5万以上、上不封顶的预算是免不了了

你用1070+居然看不到彩虹条么，那些快速动作的电影我感觉没法看啊。。。

木子滴血

投影原生4K好贵的，120寸以下的空间我是不考虑投影了

六月冰激凌

caripoher 发表于 2023-1-30 00:45
你用1070+居然看不到彩虹条么，那些快速动作的电影我感觉没法看啊。。。

我感觉还好，DLP的彩虹条大概看人眼的敏感程度

dream3446

六月冰激凌 发表于 2023-1-30 09:18
我感觉还好，DLP的彩虹条大概看人眼的敏感程度

用手掌五指分开在镜头前甩几下，手指间会出现RGB“彩虹条”，再去看画面估计就...当然不想换机器建议别试

silly

已经有了 不过Lz 买不起 科视已经出来好多年了

merlinviva

silly 发表于 2023-1-30 11:32
已经有了 不过Lz 买不起 科视已经出来好多年了

买不买得起是一码事，现在hdr/dv已经是视频主导格式的前提下，即便有钱，还有没有必要买
也是个问题。就在投影机还在为黑位，对比度，甚至4k苦苦挣扎的时候，马上出的新一代qd-oled和woled已经将峰值亮度推进到了2000nit，动态范围来到了0-2000nit的惊人程度。

caripoher

dream3446 发表于 2023-1-30 11:26
用手掌五指分开在镜头前甩几下，手指间会出现RGB“彩虹条”，再去看画面估计就...当然不想换机器建议别试 ...

我眼睛更换焦点就能看出来，色轮机的极限感觉好低。

dream3446

caripoher 发表于 2023-1-30 12:38
我眼睛更换焦点就能看出来，色轮机的极限感觉好低。

很多人不知道彩虹现象是怎么样的，即使看到一忽儿过也不会在意是显示技术的缺陷

港城钢铁侠

索尼原生4K SXRD的最便宜的已经干到不到3W了好像

ssvip

投影就是投影，千万不要和显示器和电视去比，显示原理不一样，没有可比性
按需购买，不是加不加钱的问题
你硬要投影出电视的效果，还是直接买电视吧

caripoher

dream3446 发表于 2023-1-30 12:51
很多人不知道彩虹现象是怎么样的，即使看到一忽儿过也不会在意是显示技术的缺陷 ...

是啊，而且。。。。当初显示器背光pwm背光，被护眼党讨伐成什么样子了。。。单dlp投影这么低的闪烁频率却被压的死死的。。。在利益面前，真相真的很容易被掩盖。

snow5891

木小偶 发表于 2023-1-28 22:21
JVC新机毕竟是激光光源了，相比只能调光圈的灯泡机，激光可以极大范围的调亮度，甚至在黑色画面直接关闭 ...

1：你说的应该是dlp，dlp的机器对比都很低的，最多也就是2000左右，一般性情况就是在800左右，dlp机器现在连原生的4K都没有，基本上都是抖的，商业方案除外
大法和jvc原生面板对比都是在三四万以上，一般性显示器，miniled也好或者其他的也好，只要不是oled，原生对比我就没看过超过3000的
2：黑环境的确是需要的，但是不像大家说的要求那么高，道理很简单，理论上，装音箱最好空间是规则的，正方形或者是长方形，并且附近不要有什么杂物，因为会形成反射，但是实际大家大多数情况，客厅或者影音室都会有杂物或者不规则，放餐桌或者结构上就有个梁什么的，大家也不会因为这样不用外接音箱看电视或者看电影了，小黑屋也是如此，必要的位置是遮光就行了，没那么极客。。。
3：我个人是OLED和jvc 的使用者，N系列激光投影的黑位，只要是幕布附近没有明显的反光，黑位我个人觉得和oled基本一致了
4：N系列可以参考下梁兄写的测评，118只是亮度和镜头好一些，面板和其他N系列都是一样，里面有很详细的数据
http://lt.hd199.com/thread/1936997

木小偶

snow5891 发表于 2023-1-30 16:13
1：你说的应该是dlp，dlp的机器对比都很低的，最多也就是2000左右，一般性情况就是在800左右，dlp机器现 ...

我说的倒不只是DLP，LCOS也有一样的问题，你发这个链接里就有对应的测试，JVC这台也只有367的ANSI对比度


http://lt.hd199.com/thread/1933659
但是通过上面这文章的扩展阅读，我发现自己之前有个非常严重的误区，那就是ANSI对比度只适合PPT演示，对电影几乎毫无意义，因为电影的平均亮度（ADL%）非常低，SDR平均8%，HDR平均只有2%，绝大部分画面都是偏暗的。
暗画面是平板显示的大弱点，因为屏幕外层必不可少的要加一层玻璃，玻璃的反光会降低画面对比度，雾面的散射会更严重，解决方案主要也是依赖暗室。而投影是直接幕布反射，没有这个问题，而且低ADL%的情况下，投影的对比度表现也很不错，正是投影的优势项目。

我要好好反思一下，再多做点功课，重新考虑影音室的升级方向

snow5891

木小偶 发表于 2023-1-30 17:50
我说的倒不只是DLP，LCOS也有一样的问题，你发这个链接里就有对应的测试，JVC这台也只有367的ANSI对比度
...

现阶段的投影观影体验还是非常好的，可以考虑下现在的sony jvc的激光机器，还是值得推荐的
如果是已经有设备可以动态映射或者是以pc的madvr为主，sony的新款机器还是非常不错的，3w左右，如果没有的话，建议买jvc，自带动态映射，但是预算可能要翻一倍多了

silly

merlinviva 发表于 2023-1-30 11:43
买不买得起是一码事，现在hdr/dv已经是视频主导格式的前提下，即便有钱，还有没有必要买
也是个问题。就 ...

电视机有10米宽的？有20米宽的？

没有限定范围的情况下 大家都可以随意发挥

silly

snow5891 发表于 2023-1-30 19:06
现阶段的投影观影体验还是非常好的，可以考虑下现在的sony jvc的激光机器，还是值得推荐的
如果是已经有 ...

入门投影机有3 4预算还是买Jvc吧