b站看到一个视频，说42c2明亮室内完全不可用？

chp1979

给平板贴个磨砂膜就知道比镜面反射还难受的感觉是什么了

panzerlied

pride 发表于 2023-2-18 22:22
某人要和你大战300回合了
每个类似帖子必出现

有没有一种可能，这个提问的也是点评帝。

bluesky1234

再来一个X11跟X95EK抗反光效果对比视频，由此可知抗反光涂层对于白天观影有多重要

raiya

灯泡是镜面还是雾面的。你能在点亮的灯泡上照出周围的倒影吗？因为灯泡是最亮的那个。

为什么灯的外壳会做成雾面的呢？为了散射。

也就是说，雾面表面会影响光线聚焦。那么对于高分辨率的屏幕来说，是负面的。为什么苹果从始至终没有出过任何一个雾面屏的设备？因为苹果要突出自己的屏幕分辨率高，雾面屏和这个矛盾。苹果的处理方式，是抗反射涂层。就好像照相机的镜头，镜头玻璃也要抗反射，里面一层层玻璃反射会形成鬼影，镜头总没办法做成雾面的吧，所以镜头都需要涂层。

所以能不能看清一个东西的关键，首先在于相对亮度，如果物体自身亮度是环境中最亮的那个，那么别的光的反射影响就小。否则只要环境光比物体自身发光亮，那么反射的环境光就会是主导。比如说你看到的不发光的东西，都是在反射太阳光和灯光。

而表面，雾面屏并不能改变上述那点，就像那些反射太阳光和灯光的东西，你不都看到了？雾面屏还是反光的，无非就是屏幕里面那个影子是不是清晰。

所以决定结果的，还是屏幕和环境的相对亮度。因为屏幕亮度改变范围很有限，所以环境亮度占主导，开灯还是拉窗帘的影响才是决定性的。

我自横刀

怎么这么多人说镜面屏好？

六月冰激凌

这种问题下面必然一堆恨不得特地把显示器放在窗口阳光直射的地方

hsmms

有些人就是喜欢把显示设备正对直射太阳使用你能怎么办？

fcs15963

电视做镜面屏幕是因为确实不太影响，显示器雾面屏居多是因为影响确实比较大，所以只能牺牲一些显示效果。

电视不影响的主要原因是使用距离比较大，通常在三米。也就是说电视屏幕中的镜像距离你6米远，大大超过人眼焦深，所以你基本上注意不到，只要没有特别亮的反光源就行。另外人看电视基本是从下往上的，看到的是墙面或者天花板的镜像，本身就没什么图案。但是，在一个明亮环境中使用电视仍然会损失对比度，一方面和镜像问题有关，另一方面和你人眼适应环境光强有关，等到画面显示暗场景时，你就看不清细节了。对比度的损失看你的用途，网页和一般网游无所谓的，但是观影和3A游戏体验就会受到影响，所以得拉窗帘。

显示器的使用距离短，平视居多，更容易让人注意到镜像问题，所以就以雾面居多。雾面影响画质通透个人认为只是主观感受，有些人喜欢镜面屏像素清晰的排列感，边缘感，但实际上雾面屏放大了看像素还是一个个的，没啥区别，分辨率不会损失（高档显示器的雾面磨砂处理是非常细致的，不存在把几个像素模糊成一个的问题）。雾面有个问题是会让白色变得不太干净，我觉得习惯就好，反正影音体验上都一样的。雾面的漫反射问题绝大多数情况下不可见，很多人用来举例的问题其实镜面屏幕同等条件下也是不可用的，一个比较极端的情况是屏幕挂灯，镜面屏不会被挂灯这种高度掠入射的强烈光源影响除非脏了，但是雾面屏会。镜面显示器除非你带黑色头套穿黑衣服并保持室内黑暗，不然你总会在暗部画面看到自己的脸什么的。

虽然楼上某人一直用自己上网和FPS的经验力挺镜面显示器，但是你看他照片里面副屏的反射像，你就能判断自己是否可以接受镜面显示器了。

wizardr

不会，55c2实测校准到d65之后的SDR全屏亮度在180nit，这个亮度只要不是正午+落地窗+大量阳光直射都不会觉得暗，到了晚上面对即使是非常亮的顶灯都会觉得太亮。

Neo_Granzon

建议购买专业户外电视，毕竟谁也不知道你家窗户啥情况，就按照海南省户外正午阳光直射环境来考虑吧。

houyuzhou

fcs15963 发表于 2023-2-19 04:32
电视做镜面屏幕是因为确实不太影响，显示器雾面屏居多是因为影响确实比较大，所以只能牺牲一些显示效果。

...

理论分析半天为什么不实测一下呢。上个帖讨论了半天看起来是一个字都没听进去。  
看到副屏有反射，这时候不考虑拍摄角度 屏幕角度了？有没有思考过为什么主屏没有呢。

xyiqq

solder 发表于 2023-2-18 22:45
是吗……我八线小旮旯，真想找个体验店实地试一下
毕竟x11 65寸也在预算内 ...

去实体店看看，我青岛，去苏宁看的   tcl和sony挨着    差距相当明显，sony画蒂A90J演示片室外高亮结婚场景和阴天差不多（这个直接把我劝退了），最恶心的是sony导购，拍着胸脯说sony oled技术好，没有烧屏这回事，言语中还透漏着对国产电视的鄙视。所以我现在用着x11  效果相当满意。以后有机会用oled也不会买sony的，lg又不是不行，属实被恶心到了

dioluve

houyuzhou 发表于 2023-2-18 22:43
所以你朋友是坐在飘窗上用显示器么。。。
我换C1完美把窗帘扔掉，不怕光源干扰太爽了，打FPS接近之前把头 ...

侧窗加镜面，体验美极了

solder

bluesky1234 发表于 2023-2-19 00:27
冒着被某些人扣上LG水军的风险，也说一句
楼主说的应该是此视频，这位up主连屏幕保护塑料膜都没撕掉，相当 ...

做了些功课，感觉x95ek和qn90b都比tcl x11强一点。目前倾向x95ek，同为65寸好像跟x11一样都是卖一万加个几百的样子，两个hdmi2.1+雾面屏真不错，就是忘记是否在J叔的踩坑黑名单里了。

三星neo qd新出，价格会跟x95ek接近，还是直接定两万多慢慢降呢？

houyuzhou

dioluve 发表于 2023-2-19 10:05
侧窗加镜面，体验美极了

是这种体验么。






把旁边的窗帘拉上一部分 仅保留侧面的。






镜面优点就是不怕侧窗，比较好奇你朋友的环境究竟是什么样的。

refk

一般的情况在室内400nit的显示器我亮度都只能开到20%以下才舒服，并且在显示器前面还开着台灯看。我这在晴天下午的某个时刻（和季节有关）一定会有阳光直射到屏幕的位置，亲测阳光直射那肯定看不清，那就一定要拉窗帘了。如果是c2我认为亮度绝对是够用的。

lmeva2002

ONEChoy 发表于 2023-2-19 00:30
手机平板面积小 防反涂层成本也不高 有基础防反又清晰最大化 雾面嘛 你贴个雾面膜不难受么 ...

说实话我还真是贴的雾面膜 不过不是因为闪，是因为指纹 手油

lmeva2002

pride 发表于 2023-2-19 00:28
所以你的意思是手机不够闪嘛？现实生活中手机就是很闪啊，只是反射面积小一直在忍，而且手和人的机动性高 ...

你这个论点都偏移了。没人说雾面屏不好，说的不是lg oled镜面屏效果怎么样吗，至少我拥有才好评价，说了自己真实感受，而非那些用都没用过的就开始评价的。

Potat1

raiya 发表于 2023-2-19 00:57
灯泡是镜面还是雾面的。你能在点亮的灯泡上照出周围的倒影吗？因为灯泡是最亮的那个。

为什么灯的外壳会做 ...

那啥，苹果所谓的「纳米纹理玻璃」就是雾面哈。

dexterchen

个人觉得没问题
今天一下午都用c2干活
c2就在窗户隔壁
座位扭头就能看到 太阳
桌面太脏就不放图
当然夏天不晓得还能不能这么稳

raiya

Potat1 发表于 2023-2-19 17:06
那啥，苹果所谓的「纳米纹理玻璃」就是雾面哈。

是啊，要纳米纹理，苹果才做。普通雾面屏被苹果认为会造成画质下降。


https://www.bilibili.com/video/a ... 34c62d5bcc3660c562f

merlinviva

可用，能用，不可用，不能用这些不好严格定义的，1000块钱的显示器也可用啊，也能用。10000块钱的一样。
Oled 不适合明亮房间，这个结论是公认的，你如果大部分时间都是在明亮房间，优先就应该考虑别的更适合明亮房间的

Potat1

raiya 发表于 2023-2-19 18:23
是啊，要纳米纹理，苹果才做。普通雾面屏被苹果认为会造成画质下降。

钟文泽都出来了……

宣传页吹啥水看看就好了。「纳米纹理玻璃」的雾度和 LGD 自家的 Matt 是完全一样的，反射率比 AGAR 还要差些。

orz333

镜面55C2+雾面显示器路过，明亮室内倒不是说不能用，只是相比较暗场对比LCD没有那么大的对比度优势了，说看不清纯属扯淡，这是直接放阳台对着太阳看？

Potat1

houyuzhou 发表于 2023-2-18 22:19
日常反智言论。 仿佛1000尼特显示器发明之前，大家都是蒙在被子里看电视的一样。
预算到位UP主啥话不能说呢 ...

那看你怎么定义「完全不可用」了。

可能一些坛友对「反射」这个事没有一个比较完整的概念，俺在这边提一嘴：白墙的反射率能有 70% ~ 90% , 基本上整个家里很难找到比它更亮的家具了……意味着你在显示器旁边围上一圈白墙，从漫反射的角度看基本等于围了一圈镜子。谨记有窗户的房间越小，家具越少，整体环境亮度越高。

先介绍一下房间的基本情况：
整个房间的大小只有 2.2m × 2.5m , 五面都是纯白墙，整个房间只摆了桌子和电脑，室内没有任何家具能降低墙面反射，然后在显示器右后方开了个 1m × 1.8m 的双开窗……搞笑的事情来了，我刚搬过来的新家，这出租屋的装修破破烂烂的，装桌子的时候一不小心把窗帘给扯掉了。这一下子让我的屏幕背对着日光，前后左右还都是镜子 所以这个房间我觉得极大概率是全坛最严苛的室内使用环境了。

那即使是这样一个环境亮度随便测就几千尼特的房间 , 全屏亮度锁在 135cd/m² 的 WOLED 摆上面，确实是会觉得暗。肉眼虽说没拍出来这么暗但也是察觉不到「白色」了，不过基本的「看清」是啥肯定是能做到的，勉强点做点文字工作也不是不行。简单地说就是体验绝对算不上好，但也肯定不是「完全不可用」。

除非是直接扔三亚户外的太阳底下来抬杠，不然从实践角度上讲，基本是不可能找到一个比我这屋还亮还能住人的房间了。在不同的环境里用 WOLED 做主力文字工作的机器之后，我很肯定正反方坛友的观点……都或多或少有那么点极端。你要能找到让 WOLED 「完全不可用」的房间，那这个房间基本人类也待不下去了；但比较明亮的室内，「WOLED 网页浏览/文字工作的体验不如普通全屏 350 尼特的雾面 LCD」也是非常好复现的。不到 200 cd/m² 的全屏亮度，的确是不那么泛用的。

tianyuansnow

别弄纯白背景（指屏幕内容）就没事，肯定是能看清的
只不过环境光和woled自身的效果成反比
所以如果使用环境始终是高环境光的环境，那么购入的性价比就降低了

另外雾面woled+环境光=灾难

robinwk1977

我是55C2，右侧有飘窗，正面使用的时候没感觉到有反光。反而是键盘的背光在屏幕上下部有反光，略微有点不适，属于可以接手的范围

jiro2004

lg都不能看的话没能看的了 显示设备中反射率最低的2%

houyuzhou

Potat1 发表于 2023-2-19 19:24
那看你怎么定义「完全不可用」了。

可能一些坛友对「反射」这个事没有一个比较完整的概念，俺在这边提一 ...

我这屋子里，正常白色网页白色办公150cd以内足够了，从不拉窗帘，下午就开灯。之前用普通显示器爱色丽至少要打在200档才能清晰，白天得把亮度拉满到500cd左右才能比较舒适体验。 不是不够亮，是要对抗反光。

还有很关键一点，咱们讨论的是白色当电脑显示器用，楼主是看电视，平均亮度还是有600尼特以上的。

yiriyige

bluesky1234 发表于 2023-2-19 00:27
冒着被某些人扣上LG水军的风险，也说一句
楼主说的应该是此视频，这位up主连屏幕保护塑料膜都没撕掉，相当 ...

我用过43qn90b，小尺寸的qn90b是没有和大尺寸一样的反光涂层的，42c2我也有，反光方面感觉两者差不多