理性计算待机功耗这个事情。

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 01:40

众所都周知的 AMD 7 系列的待机（idle）功耗比INTEL 的要高一点。大家讨论的也很热烈。一部分玩家说78X3D 玩游戏性能和139K差不多，价格便宜，但是一部分玩家说INTEL 待机功耗低，这个待机功耗低的舒服点不可替代。。

咱用会计上理性的分析方法来分析下这个待机功耗怎么才能达到平衡。也就是俗称的break-even point.
也就是待机多少时间能平衡掉139K 玩游戏时候的多出的功耗。或者说用7800X3D 玩游戏多久才不亏待机功耗，在不玩了也不关机的情况下。

这个计算公平起见，没有用烤机功耗来对比欺负139K, 因为正常人没有用电脑就是烤机那样的。

当然正常人也是要睡觉的，按正常人一天睡8小时。睡觉不开电脑来算，这个应该算比较公允的。

这个计算是用比较中立的负载，用TPU 统计的平均游戏功耗来计算

139K power-per-game.png

139K 平均游戏功耗为117.9W
7800X3D power-per-game.png

7800X3D 平均游戏功耗为49.1W

根据 CHIPHELL 测的待机功耗来算 7800X3D 30W, 13900K 12W.( 有些网站测的待机功耗高或者低几W，咱们就以CHIPHELL测的为准）

游戏中平均功耗差为68.8W，待机功耗差为18W.
假设待机时间为X，那么18*X=(16-X)*68.8
解出来X=12.68 小时
16-12.68=3.32
也就是说只要你每天游戏时间超过3.32小时，并且其他时间都不关机的待机的情况下，总的功耗都比13900K要低。

至于超频大佬，超频的功耗应该会增加的对吧。有些人对于13900K 的使用功耗都比较宽容的，但是对待机功耗高的7800X3D却不太待见，也许他们是使用电脑游戏时间少于3.32小时的待机党？

总之对一个产品的使用功耗能包容，就不要对另一个产品的待机功耗求全责备。13900K 也是优秀的产品，只是双标就不对了。

如果有计算错误或者其他请指正，这个主要想量化和理性的来分析在游戏性能，价格差不多的情况， 7800X3D游戏使用时候功耗远优于13900K的情况下，来计算下什么时候待机功耗13900K 能和7800X3D找到平衡。

chunho · 发表于 2023-4-7 01:45

CPU计算游戏功耗的电费从来都是伪命题甚至有点白痴

GPU游戏时可不像CPU那么温柔所以每加三五十瓦都很明显

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 01:53

chunho 发表于 2023-4-7 01:45
CPU计算游戏功耗的电费从来都是伪命题甚至有点白痴

GPU游戏时可不像CPU那么温柔所以每加三五十瓦都很明 ...

确实对于显卡的功耗来说，CPU 的游戏功耗，占比很小了。对于相较于GPU 功耗来说很小的CPU功耗来说，待机功耗就更显得微不足道了。有些游戏玩家这么想。

但是有些游戏玩家更注重很微小的待机功耗的十几瓦的差别，这个也是要得到尊重和重视的。并不能把所有玩家都假设成不考虑功耗的为了性能的发烧友，有些玩家还是注重能耗比和待机功耗的。所以我就想说理性计算下，这个平衡点在哪。

不对的地方请指正。

pwbcn · 发表于 2023-4-7 01:58

这里的功耗是软显还是实际测量CPU两个供电的实际值啊...话说我从137K到换到现在139K 系统也重装过 BIOS也更新过两版最新 ME也更新过，这两颗U的HWinfo64显示的封装功率就没低过30W...（即使是开启节能电压0.7V 1.1GHz的时候也没低过30w）那些几W的是用啥做到的

chunho · 发表于 2023-4-7 01:59

本帖最后由 chunho 于 2023-4-7 02:01 编辑

掩不住的锋芒发表于 2023-4-7 01:53
确实对于显卡的功耗来说，CPU 的游戏功耗，占比很小了。对于相较于GPU 功耗来说很小的CPU功耗来说，待机 ...

噢抱歉我不是针对你只是看到有其他坛友纠结这个游戏时CPU功耗问题有感而看罢了

不针对A还是I 哪家都是这个看法

哦对了待机功耗和游戏时功耗不是一个概念我是一个把126KF拉到打COD能平均100~130W的玩家

但是依旧在乎待机时是15W还是30W 因为我生活不能离开电脑下班回家上班之前都打开电脑待机占据了95%以上的使用时间而这个真的影响电费

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 02:02

pwbcn 发表于 2023-4-7 01:58
这里的功耗是软显还是实际测量CPU两个供电的实际值啊...话说我从137K到换到现在139K 系统也重装过 BIOS也更 ...

这里的待机功耗数据用的是CHIPHELL 测得IDLE Average CPU Package Power. 我这里只做计算，肯定是相信CHIPHELL 测的数据的。我平时不怀疑评测数据的，因为质疑就没有边了，测试里变量太多了。

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 02:07

本帖最后由掩不住的锋芒于 2023-4-7 02:10 编辑

chunho 发表于 2023-4-7 01:59
噢抱歉我不是针对你只是看到有其他坛友纠结这个游戏时CPU功耗问题有感而看罢了

不针对A还是I 哪家都 ...

对的，我个人也是下班回家就开电脑的，所以我这边计算的是除了睡觉8小时都开着电脑的，以16小时计算的。毕竟睡觉开电脑空转的是少数，如果是办公用跑程序那就离开个人家庭电脑的使用范畴了。所以这样来算的话，如果使用电脑玩游戏时间少于3.32小时，还是Intel 的139K处理器功耗更好，但是如果上班8小时关机的话，那估计这个时间还要缩短.

lmeva2002 · 发表于 2023-4-7 02:17

我以为大家说能耗比是在讲发热，原来真的是在比功耗啊。

pwbcn · 发表于 2023-4-7 02:19

掩不住的锋芒发表于 2023-4-7 02:02
这里的待机功耗数据用的是CHIPHELL 测得IDLE Average CPU Package Power. 我这里只做计算，肯定是相信CH ...

不是不信，就是想知道，我包括以前用过9900（无k） 11700（无k）的时候，也没见过那么低的功耗，如果实际上需要特定啥条件比如需要搭配啥主板，接哪些设备才能到达这么低，那么就不能把它当典型值去算

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 02:32

pwbcn 发表于 2023-4-7 02:19
不是不信，就是想知道，我包括以前用过9900（无k） 11700（无k）的时候，也没见过那么低的功耗，如果实际 ...

可能实际使用中待机功耗这点差别都在误差以内，但是这个东西很少有人在意，或者拿仪器去实测。毕竟还要其他原件比如内存等等。我个人来说就是看看评测，然后选个符合我要求的CPU。

SolaAoiii · 发表于 2023-4-7 02:33

有没有一种可能，人家需要一台待机功耗低于20W的i9做软路由，做NAS，做allinone

ykdo · 发表于 2023-4-7 02:46

为高功耗辩护辩到桌面电脑，真是煞费苦心啊。

FakeUberDriver · 发表于 2023-4-7 04:11

楼主要不去汽车论坛写个帖子： “理性看待发动机怠速油耗”

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 04:33

FakeUberDriver 发表于 2023-4-7 04:11
楼主要不去汽车论坛写个帖子： “理性看待发动机怠速油耗”

这不是有玩家需求待机功耗嘛

，我计算了下，汽车油耗，我自己是不关心的，我开5.0V8的，油耗那东西不能看，更别提怠速油耗了

FakeUberDriver · 发表于 2023-4-7 05:06

掩不住的锋芒发表于 2023-4-7 04:33
这不是有玩家需求待机功耗嘛，我计算了下，汽车油耗，我自己是不关心的，我开5.0V8的，油耗 ...

Exactly, 都买高性能台式机了，谁会去管待机功耗。大部分台式机主板为了保稳定把PCIe和C1e都默认关闭了。不管你是福特的V8还是传说中的HEMI，都不是什么高效的引擎，但是运转平稳声音性感，而且你知道自己是为什么去买的，不就行了。

wylzzb · 发表于 2023-4-7 08:27

pwbcn 发表于 2023-4-7 01:58
这里的功耗是软显还是实际测量CPU两个供电的实际值啊...话说我从137K到换到现在139K 系统也重装过 BIOS也更 ...

你大概是关掉了C状态这些节能选项了，我的是13700K+tuf z690 刚用HW64看了下闲置状态cpu封装不到9W ，用功率计测整机闲置状态45W左右 (13700K +64G+3070+1.92T 9a3+2T c4000+4个风扇)

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 08:30

本帖最后由掩不住的锋芒于 2023-4-7 09:03 编辑

FakeUberDriver 发表于 2023-4-7 05:06
Exactly, 都买高性能台式机了，谁会去管待机功耗。大部分台式机主板为了保稳定把PCIe和C1e都默认关闭了。 ...

确实我也不在乎待机功耗，只是论坛里有人在乎我算下

，个人感觉待机功耗没什么用对我来说。我的是2UR GSE，开起来舒服，要是游戏性能差不多但是徒增功耗我也觉得没鸟用。

ishadow · 发表于 2023-4-7 08:47

家用电脑谁在乎那点cpu功耗啊，我回家开电脑就是打游戏，打完就关，待机就算0功耗跟我也无关。如果是公司用，那更不在乎了

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 09:04

ishadow 发表于 2023-4-7 08:47
家用电脑谁在乎那点cpu功耗啊，我回家开电脑就是打游戏，打完就关，待机就算0功耗跟我也无关。如果是公司用 ...

确实，不关电脑的是少数，有些玩家找到了待机功耗这个角度，所以我算算明白嘛

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 09:05

wylzzb 发表于 2023-4-7 08:27
你大概是关掉了C状态这些节能选项了，我的是13700K+tuf z690 刚用HW64看了下闲置状态cpu封装不到9W ，用 ...

我记得超频时候是会关C状态这些节能选项的。超频和功耗不可兼得吧。

sinopart · 发表于 2023-4-7 09:10

13th待机什么都不干，功耗确实低，我的13700k默认只有15-20w
但是我只要打开个网页，功耗马上30-50w之间跳，看个视频40w浮动,甚至动个鼠标都20w,我真不能认为这叫待机功耗低

dioluve · 发表于 2023-4-7 09:13

7800X3D+4070，我觉得1U办公机和A4游戏机箱又活过来了

功耗降低带来的是解决电源焦虑、散热焦虑、体积焦虑的大好事

千瓦电源，超大显卡，360水冷，体积巨大的机箱，烦

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-4-7 09:16

dioluve 发表于 2023-4-7 09:13
7800X3D+4070，我觉得1U办公机和A4游戏机箱又活过来了

功耗降低带来的是解决电源焦虑、散热焦虑、体积焦虑 ...

+1 7800X3D 已经订了，准备组个ITX . 办公室摸鱼用

xks07 · 发表于 2023-4-7 09:28

掩不住的锋芒发表于 2023-4-7 09:05
我记得超频时候是会关C状态这些节能选项的。超频和功耗不可兼得吧。

不超频比待机
超频比游戏性能
还有拿不能超频的B660 D4板子比性价比。

nekotheo · 发表于 2023-4-7 09:35

看起来待机功耗差了蛮多，但是待机又不只是CPU一个，带上显卡就emmmmm

反正我13900k+4090+HX1500i、关了显示器、音箱待机状态，待机时插座显示有200w，也就是说真不差CPU那一点的

sinopart · 发表于 2023-4-7 09:40

nekotheo 发表于 2023-4-7 09:35
看起来待机功耗差了蛮多，但是待机又不只是CPU一个，带上显卡就emmmmm

反正我13900k+4090+HX1500i、关了显 ...

其实待机时主板的耗电也是占大头的，一般都有20w。即使不是高端主板也是如此。
另外计算待机功耗时，光有软件读取的CPU功耗，显卡功耗还不够，还要算CPU供电模块的转化率，显卡供电模块的转化率，这些都算到，再加上主板和硬盘取电，才是电源端需要输出的功率，然后再算上电源本身的转化率，才是真正从电网取电的量。

weston · 发表于 2023-4-7 09:42

宝马都买了，还在乎那么点油耗？

endlessbest · 发表于 2023-4-7 09:49

wylzzb 发表于 2023-4-7 08:27
你大概是关掉了C状态这些节能选项了，我的是13700K+tuf z690 刚用HW64看了下闲置状态cpu封装不到9W ，用 ...

朋友，打开c state的时候，有遇到低负载死机的情况没

谎言之神Cyric · 发表于 2023-4-7 09:52

待机低功耗低温度肯定还是舒服一些的，5900x随便挪一下鼠标开一下浏览器那风扇直接起飞，让人感觉有些无语……

Illidan2004 · 发表于 2023-4-7 09:54

谎言之神Cyric 发表于 2023-4-7 09:52
待机低功耗低温度肯定还是舒服一些的，5900x随便挪一下鼠标开一下浏览器那风扇直接起飞，让人感觉有些无语 ...

你那不是待机功耗原因是有负载时PBO激进的原因
理论上每个人可以手动调整当然这并不方便

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