消费级处理器，多核红利是否已经吃完？

雁落长安

目前高端CPU单核性能没有达到十年前上市的e3v3的三倍，挺失望的

zlcrxp

个人观点是多数软件对多核优化不到位/不需要更多核 的原因吧，而且还有类似游戏这种偏向高主频需求的。

panzerlied

为什么自我意识过剩的点评哥不会回复呢？

zuoyu0371

对我来说双核能用，六核够用，剩下的就看价格了

merlinviva

多崎作 发表于 2023-4-21 10:59
pc这边应该也不会走果子的路吧。
果子这样玩好处很大，丐版的m1 pro内存带宽都能上200G。但是也算是给自己 ...

你这些问题显然果子在设计m1最开始都考虑了啊，不可能现在才遇到/想到。要么不更新/晚更新mac pro ，不可能出新的x86 mac pro 了

psps3

不知道

谎言之神Cyric

猫肉 发表于 2023-4-21 11:00
将来NPU会越来越重要吧，各种应用都需要AI硬件加速，特别是游戏。刺客信条制作组说NPC路人的AI运算占了CPU ...

确实，以后出一个插PCIE上的独立的NPU、TPU加速卡应该是很有可能的事情，用服务器的产品线精简一下做消费端就差不多了，就像AMD现在干的这样

要不是生态稀烂，我甚至认为踏出这第一步的很有可能是国内的厂商，可惜国内一切事物都太过蔑视C端，在文娱方面又极大遏制，不然先从娱乐产品开始发家是这些研发与流片高昂的芯片们的一个很好的出发点

自由之翼

21mm 发表于 2023-4-21 10:39
其实 amd的那个叫小核纵，并不是严格意义上的大核。

那英特尔的小核岂不是小小小核？

lsgenius

liyichao97 发表于 2023-4-21 10:52
消费级叠传统的多核可能差不多了
我猜以后的算力需求还是往ai发展，不知道以后那种本地部署的“个人助理” ...

你这想法就是AMD在十年前提出的HSA架构
无奈太超前了，号召力不够，软件适配跟不上

多崎作

merlinviva 发表于 2023-4-21 16:33
你这些问题显然果子在设计m1最开始都考虑了啊，不可能现在才遇到/想到。要么不更新/晚更新mac pro ，不可 ...

可能果子不会再考虑在Intel平台再推出新品了，我觉得目前的情况是ARM Mac Pro确实处在难产的阶段。

毕竟无论是按照M1 Pro、 M1 Max、 M1 Uultra都是在M1的基础上改进和胶水的，如果不重新设计应该很难做到以往上一代 Mac Pro 的高拓展性（内存+PCIE拓展卡）需求吧。这一代 Mac Pro 能做到官方定制 1.5TB 内存，难以想象怎么把 1.5TB 内存放进SoC里。

新 Mac Pro 推出还是很好奇果子是放弃统一内存选择传统的插通用标准的内存条，还是大力出奇迹延续统一内存的设计。

xmasjacky

AMD现在的CPU确实更像以前的Intel志强，核心超级多频率都偏低。
主流个人电脑低端4核高端8核我觉得差不多了，7950x那种16核的觉得核心反而过多了。
用目前8核同样的晶体管做成更强大的4核，不知道性价比如何。

fafnirken

21mm 发表于 2023-4-21 15:40
可能我记错了，当时好像说 每一个核心共享的缓存 不是完整的核，按组来算。 ...

那你这问题更大了，Raptor Cove和Zen4 Ryzen都是共享L3，你说说哪个大一点？

dychenyi

消费级最高就是游戏，99%的游戏开4k，i3和i9无大差，就说明消费级不用太多核。
发展到一定阶段，核心/内存也会限制，不会让你的电脑成为服务器去跑应用。

赫敏

liyichao97 发表于 2023-4-20 21:52
消费级叠传统的多核可能差不多了
我猜以后的算力需求还是往ai发展，不知道以后那种本地部署的“个人助理” ...

手机不就是了吗。人脸识别，语音，自动优化照片，视频编辑都是加速器在做。PC上反倒没有NPU，ISP这些加速器

21mm

fafnirken 发表于 2023-4-21 21:18
那你这问题更大了，Raptor Cove和Zen4 Ryzen都是共享L3，你说说哪个大一点？

可能我之前获取的知识不全面。

秋天的酒

赫敏 发表于 2023-4-21 12:09
那你给个严格意义上大核的定义

自然是有小核才能分出大核，都一样的岂能说大小？

碌木

xmasjacky 发表于 2023-4-21 21:17
AMD现在的CPU确实更像以前的Intel志强，核心超级多频率都偏低。
主流个人电脑低端4核高端8核我觉得差不多了 ...

https://www.chiphell.com/thread-2510747-1-1.html
就今天的标红分享帖，7950x都

全核满睿频最高5.5G，单核最高只出现过5.75G

AMD CPU的频率还“偏低”啊？

BetaHT

既然有了3D的甜头，未来CPU可能会往专用优化方向发展。真就是天下大势，相互转化了。
也许不再按型号区分了，就分为办公型处理器，游戏型高中低处理器，渲染型处理器这种。

darkness66201

fafnirken 发表于 2023-4-21 21:18
那你这问题更大了，Raptor Cove和Zen4 Ryzen都是共享L3，你说说哪个大一点？

废话，当然是intel的更大，AMD官方认证intel的P核有zen4两个那么大

liyichao97

赫敏 发表于 2023-4-21 21:35
手机不就是了吗。人脸识别，语音，自动优化照片，视频编辑都是加速器在做。PC上反倒没有NPU，ISP这些加速 ...

手机上目前情况主要还是影像系统的算力需求最大；人脸识别、语音识别这些算力需求其实不大，这些方面上加速器主要还是能效考虑吧
但是拍照这个事情在pc上基本不太存在，pc上对npu需求的核心推动力感觉只能是未来可能的本地语言模型部署；剪视频、语音图像识别、感知环境这些事情肯定也都有用，但是不是核心体验上的提升

xiehua1987

wybb 发表于 2023-4-21 12:11
最后生还者告诉你，16大核才是基本的

再做烂点，160核都不够

幻瓅月

用小核打大核不是证明AMD牛逼吗，上面一堆人急什么

reinhard_x

下一代能不能出单CCD16核X3D

银月

panzerlied 发表于 2023-4-21 15:58
为什么自我意识过剩的点评哥不会回复呢？

闭嘴，忙着开发涡轮风扇呢

melancholy05

reinhard_x 发表于 2023-4-22 12:32
下一代能不能出单CCD16核X3D

想多了，ringbus的通讯时延合理极限大概在十核，再往上堆需要把ringbus的频率往上提很多，估计很长时间里制造工艺无法做到，再者越大的单CCD良品率越低，商业策略上来说也是不太划算的

maxreni

提升单核性能是一个极其 极其 极其 极其 困难的事情 谁不想IPC提升32倍呢
现在的游戏软件无法利用好多核，开发者大部分多饿死了

darkness66201

melancholy05 发表于 2023-4-22 16:34
想多了，ringbus的通讯时延合理极限大概在十核，再往上堆需要把ringbus的频率往上提很多，估计很长时间里 ...

不好说，没记错的话，zen4 CCD内的通讯延迟大概在15~20ns之间，而intel 的RPL的通讯延迟都快接近30ns了，而E核的通讯延迟更是高达40~50ns，从通讯延迟的角度看的话，单CCD的规模还是存在扩充的可行性。

赫敏

liyichao97 发表于 2023-4-21 21:32
手机上目前情况主要还是影像系统的算力需求最大；人脸识别、语音识别这些算力需求其实不大，这些方面上加 ...

主要是没需求，做了没人买。现在AI出图这些在没有成品软件之前都只是小众中的小众

ASIC这块由手机主导已经很多年了。我都不记得上一个在pc上先发的asic是什么了，云计算起来后aws搞了nitro这些加速卡，但这些都不太可能做到pc上