请教各位老师显示器校色问题。

Ys1sYms

老师们好，我现在用的是三星oled G8显示器，准备租借校色软件，配合displayCAL对显示器进行校色以及对配置文件进行管理，但由于是第一次校色，属于纯小白，所有有几个问题想请教各位：


1、根据我的了解，HDR和SDR下，不可以使用相同的校色文件吧，因为两个状态下，色域空间、亮度标准、甚至色温、gamma都是不同的，是这样吗？

2、DispalyCAL 可以接管windows的色彩管理系统，displayCAL可以根据显示器开启HDR与否自动加载不同的配置文件吗？如果不行，那就是只能在开启HDR之后，手动更改配置文件了？

3、我准备对SDR和HDR都进行校色，请问校色软件支持HDR校准吗？

说实话，win11的windows HDR calibration 还挺好，校色后，系统可以在开启HDR之后自动加载对应的配置文件。


谢谢各位。

TONY叉叉

升级到win11,打开系统的HDR,打开显示器的HDR 你就已经完成了Windows下广色域的色彩管理
不要折腾

iamyangyi

TONY叉叉 发表于 2023-6-21 23:44
升级到win11,打开系统的HDR,打开显示器的HDR 你就已经完成了Windows下广色域的色彩管理
不要折腾 ...

你说的这个 也没有用，并不能取代校色的作用。 如果无摄影和打印输出的要求可以不校，因为真实色彩不一定是你喜欢的风格。 日常手工校色主要校的第一色温，第二灰度， 至少于3色平衡只能按自己喜欢和舒服的样色参考，除非自己买个色卡参考。

qy680ty

蹲一个，考验论坛各位“学院派大神”の成色的时候到了~~~

Ys1sYms

TONY叉叉 发表于 2023-6-21 23:44
升级到win11,打开系统的HDR,打开显示器的HDR 你就已经完成了Windows下广色域的色彩管理
不要折腾 ...

但是win11的 windows HDR calibration 只是校准亮度范围而已啊，并不能校色

TONY叉叉

Ys1sYms 发表于 2023-6-22 09:23
但是win11的 windows HDR calibration 只是校准亮度范围而已啊，并不能校色

你拿千把块的色度仪配合软件内置的光谱文件校不准你的广色域hdr的oled显示器的，所以别折腾了，Windows11的色彩管理已经可以了，桌面和应用都可以正确处理标准色域和广色域 足矣

zz001122334455

1 是的 sdr下多种色彩空间 srgb Rec.709
2 可以接管但win11（记得b站好像有专栏
3 不建议

chelomei

windows上的校色是做了两件事,1是全局三原色gamma曲线矫正, 2是生成icm文件, 让一小部分能够读取icm的软件进行色彩空间, 颜色矩阵的转换显示

emiter

校色只能调你windows软件上管的那部分，HDR和SDR属于显示器硬件配置改变了，自然要重新校色。SDR下通常使用srgb标准，HDR不清楚。广色域和hdr就是忽悠，重要的是创作者是使用什么色彩空间创作，如果你和创作者用的不一样，看到的东西自然就不一样。

emiter

如果想要色彩准，就无脑srgb。想看鲜艳的，就别想色彩准了，广色域不校色就是最艳的。想看刺眼的，就HDR。

dukeyli

emiter 发表于 2023-6-22 17:40
如果想要色彩准，就无脑srgb。想看鲜艳的，就别想色彩准了，广色域不校色就是最艳的。想看刺眼的，就HDR。 ...

你说的很有道理。

chuxuanax

TONY叉叉 发表于 2023-6-22 10:56
你拿千把块的色度仪配合软件内置的光谱文件校不准你的广色域hdr的oled显示器的，所以别折腾了，Windows11 ...

Windows11的色彩管理等于没有 那个hdr'校色只是校亮度不管颜色准确
win11就识别两种色彩 100%srgb（sdr）和100%bt2020(hdr）

TONY叉叉

chuxuanax 发表于 2023-6-22 21:52
Windows11的色彩管理等于没有 那个hdr'校色只是校亮度不管颜色准确
win11就识别两种色彩 100%srgb（sdr） ...

无法色彩管理的应用，系统桌面本身就是SRGB
支持色彩管理的软件本来你就可以自己设置 当然可以显示其他的色彩空间
win11已经给了全局解决方案了，sRGB内容可以在上变换后在广色域HDR显示器可以正常显示，为什么叫等于没有
个人用户校色毫无意义就图个心里满足

weiyiheng

对4kHDR显示器支持方面，WIN11比WIN10好?

phh9910

srgb是最保险的，尤其是网络发布，

qy680ty

貌似“学院派大神”们最近都不知道在干啥，人影都不见了捏~~


随便说几句：

1、HDR校准这个事情，现在的问题都不是和SDR共用不共用一套校色文件（.icc/.icm），而是现阶段ICC这套体系压根就没有对HDR（PQ or HLG）提供支持，所以你只能针对SDR进行传统的ICC体系下的色彩管理，HDR就别想了——这个下面另说

2、同上，顺便一提，不推荐使用DisplayCAL那个后台挂载的色彩管理小插件，直接给Win安装一个原生色域描述文件（.icc/.icm）、然后让各种软件比如EDGE浏览器/Adobe全家桶之类自己看着办就行——在当前没有HDR/SDR校准切换的情况下，“自动切换色彩描述文件”这个功能和需求，与绝大多数用户根本就没什么关系，SDR下更不用去追求，如果你真的搞懂它是个啥意思的话

3、DisplayCAL在19年就停更了，目前不支持显示器HDR模式的唤醒（无法直接生成相关ICC，实际上这点和1都背离了，作者在官网后续更新计划中提到过要增加对HDR的支持。。。）、不支持HDR验证（甚至它提供的四个PQ相关BT.2020/P3的测试图表都是错的），至于它的3DLUT-maker是否能提供HDR to HDR的3Dlut我个人没琢磨过、暂且存疑（哪怕能用实际上也意义不大。。）

而和HDR相关、现在DisplayCAL确定支持的一个功能是HDR to SDR的3Dlut生成，简单来说就是如果你有一个仅支持SDR模式的老款显示设备（显示器、电视机甚至投影都可以），然后你需要在上面观赏HDR片源，那么你可以用这个功能制作一个HDR转SDR的LUT扔进MadVR里面（HDR选项最下面那个“using external 3DLUT”部分），出来的效果理论上比一般用户瞎XX乱调那些Tone mapping选项来得靠谱

但是，你的显示器是G8 OLED，自带HDR模式，非要在SDR模式下这样搞就没办法激发那个所谓的“HDR亮度”，所以不推荐这样去使用，毕竟只有之前坛里那些成分不明的“学院派大神”们才会觉得亮度对于HDR竟不太重要，呵呵~~

虽然DisplayCAL不支持HDR校准，但收费软件CalMAN和Colourspace可以，但他们的这个HDR校准基本上仅针对预留了相关硬件校色接口的显示设备，比如LG电视机这种，和你的需求没啥关系。。。。G8 OLED是没有这种的接口的



当然，我是说如果你铁了心要实现任意自由的HDR校准，有个思路可以参考下——3DLUT，MadVR那个“using external 3DLUT”似乎也可以灌进去HDR对HDR的LUT，又或者直接上外部3DLUT盒子，那么问题就变成了怎样去制作这样一个LUT，CalMAN我没有，Colourspace我确定是可以制作这种LUT的（我这边还没仔细研究。。），或者更加邪道、更加硬核的办法，都是可以的



总结一下，建议楼主按传统流程进行SDR校准足矣，把你的G8 OLED设为“原始”模式，色温调到6500K，然后做个.icc出来给安装到WIN里面即可，校准仪推荐租一整套色度仪+光度仪的组合，如果实在预算有限就先搞个色度仪试试手也没啥

——没人能决定用户该做什么、不该做什么，无论怎样的大神都是从小白来的！


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sun1a2b3c4d

qy680ty 发表于 2023-6-25 11:20
貌似“学院派大神”们最近都不知道在干啥，人影都不见了捏~~

红蜘蛛的X2 Ultra和I1 Display Pro Plus理论上都能支持到2000尼特以内显示器校色吧？为什么听起来HDR校色那么难？

chungexcy

sun1a2b3c4d 发表于 2023-10-18 07:16
红蜘蛛的X2 Ultra和I1 Display Pro Plus理论上都能支持到2000尼特以内显示器校色吧？为什么听起来HDR校色 ...

1. 色度计需要配合光谱文件进行补偿。不同类别的OLED光谱一般不同，通常你并没有合适的补偿校正文件。
2. 色度计相互之间的公差很大。我用过三个i1家的，同d65白色，三个色度计测出来的颜色，相互之间deltaE2000都>2。你需要对你现有的色度计直接进行测量补偿。通用补偿文件一般不行。这个就算是SDR也需要

chungexcy

HDR校色最好的方法是硬件校色。对着色度计，直接进显示器里的22点校色，跟着pq曲线调整灰阶白平衡。
色彩方面保证p3内正确映射，避免过饱和和欠饱和。

fcs15963

其实校色仪最大的作用是修正灰度，你这个价位的显示器校色后估计也没什么可见的变化的。

sun1a2b3c4d

chungexcy 发表于 2023-10-18 07:48
1. 色度计需要配合光谱文件进行补偿。不同类别的OLED光谱一般不同，通常你并没有合适的补偿校正文件。
2. ...

我的Mini LED显示器在DisplayCAL上可以查到对应产品型号的光谱和矩阵校正文件，但奇怪的是不论我用CCprofiler还是DisplayCAL校色后加载文件时，Win11的HDR视频流开关都无法正常开启（HDR模式等其他相关开关可以保持开启状态），且峰值亮度都低于200尼特……这种情况下无论是看HDR视频还是游玩自动HDR下的游戏都感觉怪怪的，好像对比度不够。

我使用的色度仪I1 Display Pro Plus的硬件参数是能支持到最高2000尼特的


我用系统自己的HDR校正APP生成的文件就没有这个问题，峰值亮度可以正常显示1400尼特以上（具体数值看用户在滑杆上拉动的位置）。

sun1a2b3c4d

chungexcy 发表于 2023-10-18 07:54
HDR校色最好的方法是硬件校色。对着色度计，直接进显示器里的22点校色，跟着pq曲线调整灰阶白平衡。
色彩方 ...

看来以后必须买支持硬件校色的高刷显示器，不过Win11在HDR模式下默认的全局色彩空间是BT.2020吧？校P3没问题吗？

sun1a2b3c4d

fcs15963 发表于 2023-10-18 07:55
其实校色仪最大的作用是修正灰度，你这个价位的显示器校色后估计也没什么可见的变化的。 ...

XG321UG这个价位的显示器吗？校色后变化还是很明显的，6500K白色很舒服。我用的CCprofiler自定义RGB控件，通过微调三基色来达成目标色温，亮度选择本机。

但校色后的配置文件似乎和Win11的HDR模式有兼容性问题？症状就如21楼所描述的那样。

IChicken

这么贵的显示器出厂也不做好校色的吗？还要用户自己折腾？

chungexcy

sun1a2b3c4d 发表于 2023-10-18 09:09
看来以后必须买支持硬件校色的高刷显示器，不过Win11在HDR模式下默认的全局色彩空间是BT.2020吧？校P3没 ...

I1 Display Pro Plus 支持到 2000 nits的意思是，2000nits 以内的数据误差比较小。

用系统自己的HDR校正是正确的，告诉系统你当前的最高亮度。这个过程不涉及色准白平衡gamma修正之内的。

PQ HDR 只有一种模式，那就是bt2020。你仔细理解一下下面这张图，就明白了什么叫校准到bt2020里面的P3颜色准确了

sun1a2b3c4d

IChicken 发表于 2023-10-18 09:36
这么贵的显示器出厂也不做好校色的吗？还要用户自己折腾？

问题是出厂校色不是一劳永逸呀，后续还得维护。哪怕非专业用户也得至少半年到一年一次吧？

sun1a2b3c4d

chungexcy 发表于 2023-10-18 09:51
I1 Display Pro Plus 支持到 2000 nits的意思是，2000nits 以内的数据误差比较小。

用系统自己的HDR校正 ...

我看红蜘蛛的X2 Ultra有高亮度模式，要不要我再换这个来试试看？

还是说干脆我就用系统自带的App就够了？

从你发的图片来看，似乎我现在用的软件对HDR的支持还是不够友好。

karaki

有一说一，除非你是生产者，并且生产hdr内容，不然对hdr模式校色这个需求吧。。emmm
倒不是说行不通，就是事倍功半了有点

fcs15963

sun1a2b3c4d 发表于 2023-10-18 09:20
XG321UG这个价位的显示器吗？校色后变化还是很明显的，6500K白色很舒服。我用的CCprofiler自定义RGB控件 ...

你这不就是改一下色温么

sun1a2b3c4d

fcs15963 发表于 2023-10-18 17:01
你这不就是改一下色温么

因为这些软件好像都目前没有针对HDR推出对应的模式，得用最新的产品的配套软件才有…