个人认为，时至今日，传统ATX标准对兼容机的负面影响已经到了一个不破不立的境地了

王娅

相信这个问题已经有无数多的老DIY-er和KOL反反复复地想过、提过。

从ATX标准诞生的90年代开始，一直到2000和2010年代之交，CPU几乎是机箱内唯一的主要热源，诸如早期时兴的38度机箱等标准，也是为了充分保障CPU的散热效率（例如存续至今的后部出风风扇和已经随着下压式散热器消失的侧板导流罩），而处理器的性能和晶体管密度是几何级数式蹿升的：最早80486/Pentium上开始配备了与今日主板PCH散热规格相仿的铝片和小风扇，随后下压式散热器占据主流（直至今日，锁TDP的品牌机和紧凑型装机仍然在使用），而从2010年代末开始，发热量的持续提升让现在的装机人几乎不会考虑塔式风冷和液冷以外的散热形式（即使成本控制最为严苛的消费级品牌机，也在中高端机型上也开始配备9/12cm单塔式散热和120液冷了）。

在机箱内的主要热源只有CPU的情况下，整个机箱的风道设计和散热空间都是为CPU服务的，而其他硬件诸如硬盘和包括显卡在内的各种扩展卡，按照优雅、讲武德的设计原则来说，是不应该占据自己所声称的机箱空间以外的资源的（也就是说，一个两槽的显卡，散热鳍片突出到第三槽的位置，侧面再凸出来一块，并且侧漏废热，是不好的）。但是从G80（8800GTX）开始，GPU的重要性和能耗飙升，导致如果依然按照ATX标准设计时的原则来办事，会产生各种各样的问题，因为上古时候的显卡只是各种PCI/ISA扩展卡中普通的一员，而以现在显卡的身板和对散热的需求，让显卡仍然以一个扩展卡的形式存在，是必然要变成妖魔鬼怪的样子的。涡轮卡的存在，一定程度上也是为了应对这种使用情景和困境，避免出现多卡兼容性问题，并让一些面对政企的产品符合相关法律法规。此外，能够自由使用专有结构设计的品牌机厂商，肯定会在机箱内布置显卡支架或使用尾部的螺丝孔来把显卡更稳妥地固定到机箱上，以防撕裂主板等惨剧的发生；今天的品牌游戏PC和工作站都使用了这样的方案，因为作为一台整体出售的产品，必须以产品整体的形式来通过各种强制认证和运输，你不可能在运输过程中把零件拆下来，让用户在使用前自行安装，这会造成各种各样的售后问题。

回到CPU散热器上来，CPU散热器如果依然使用风冷，感人的重量导致在搬运机器时必须把散热器拆下来，那么就会出现和上面一段中类似的情况；因此品牌机一般会有一个固定的从前到后的导流罩，或用其他方式把塔式散热器固定到机箱上，而一些用零售部件自行组装的供应商，如Puget Systems，也会通过3D打印吊架之类的方式来固定塔式风冷散热器。

然后是老生常谈的乱如麻的机箱前置面板连接线和电源线，同样品牌机厂商如Apple和Dell等可以用专有规格来解决这件事，但在兼容机零售硬件市场上，只能说是船大难掉头或者相互扯皮。我们为机箱美观和个性化花了这么多精力和金钱，但对包浆了30年的老标准电源线和机箱/风扇插针毫无办法。ATX12VO在零售市场上基本上是凉了，而诸如把接口布置在主板背面或使用某种规格的电源集线器这种做法，也只有一些小圈子定制产品可以实现（如装机猿、海韵）。

所以，个人认为，时至今日，传统ATX标准对兼容机的负面影响已经到了一个不破不立的境地了，你再怎么在板卡和机箱设计上整花活，上面提到的问题也会像房间里的大象一样让人束手无策，罪魁祸首就是ATX标准设计时的散热规模和今日硬件散热规模的巨大差距。散热器和显卡（或许它已经不适合以扩展卡的形式存在了）的固定是一个非常棘手的问题。我认为准系统是一个好的出路，但谁又知道市场的接受程度会怎样呢？

liu3yang3715

老实说，没看懂，ATX和准系统是啥关系？

相思风雨中

还不如DC 12V影响来得大。改DC 48V好了

sam_no90

PC DIY到现在这个地步，就别折腾了

nekotheo

咱们臭DIY的能玩一天是一天吧

tjmxxo

非涡轮显卡那个吊散热会往pcie插槽方向释放热气，碰到主板之后被反弹回来又被显卡风扇吃进去，即使竖装底部热气也会上升然后被吸走，除了吊装没啥好的办法完全避免尾气，这还是显卡自己的散热，接下来让显卡上面一堆部件狠狠吸二手尾气

huhudna

pcdiy已经药丸了。

lumiere

你要再发明一次BTX？

gladiator

主要是发热越来越大，在不动用暴力扇的情况下也只能上水解决了，要是显卡因为散热问题再继续大下去可能一体水冷卡会越来越多

电子管退烧友

非常简单，加宽机箱后用我这个设计，卖6000一个机箱一大堆人买。

武锋

因为直吹式显卡散热导致的痛点其实仔细布局一下的话是能解决的

答案很简单 把主板倒置 然后把非直通的pcie插槽全部挪到显卡的对侧
这张主板未倒置的情况下是小pcie插槽-CPU和内存-显卡插槽 下方留空 倒置则显卡在最上方CPU在中间 其它插槽在最下方

首先是倒置所以显卡散热器是风扇在上鳍片在下 且由于这就是最边缘（上方）的那根pcie插槽了所以旁边是空的！机箱可以在此处做网格散热 上方吹气四周散气这样
另外显卡自己也是挡风墙 把自己挡在机箱最上方了 自己的热气下不去
当然CPU的热气也上不来 但CPU的热气可以走后窗排掉

CPU此时夹在显卡和小板卡（通常是啥也没有的）中央 来个塔式风冷从前方抽气 不经过显卡 从后窗排掉
小板卡在最下方 和现在这个atx结构没有任何区别

说白了就是显卡太热了需要单独伺候 另外sli已死 家用pc的架构也不用考虑多显卡这种事了 所以主板上方只有一根给显卡的x16是没问题的
这种设计在以前就问题很大 因为以前你不能保证家用pc只有一个显卡！现在可以了

KimmyGLM

那楼主来说个啥新鲜结构吧，就这么说吧，各色花式的结构，大小机箱厂基本上都尝试过了。
就结论而言，除非以后走向全面液冷化，否则ATX仍旧是个好结构。
要么就是成本巨大的一体化，那样PC DIY 就彻底GG了。

yukihide

lumiere 发表于 2023-7-13 16:32
你要再发明一次BTX？

好怀念的名词，差不多得有20年了吧

其实ATX架构从发明到现在也有过很多次微创新了，目前甚至可以说是很自由了。只是现在某些部件尺寸实在大得离谱。真正结构上的物理限制也只有8槽（也许多开几个也没问题？）、io板尺寸、定位孔等。硬要改，一方面要面临巨大的市场兼容性压力；另一方面从btx的布局图来看，也未见得好很多。

KimmyGLM

我自己的想法：
除非以后主板全面开放，PCIE 高速通道不再绑定主板形态，南桥自由搭配或者直接集成到CPU中。

foxsheep

PIO曾经是个不错的方案，显卡单独占主板CPU上方的空间，下面全是低功率扩展。但这玩意也已经死了
而且吧，就连完全不用考虑兼容性的果子，在mac pro上也是类似ATX的布局，要讲通用扩展性，显卡就是个通用扩展卡，架构上不应该阻止用户插N张

灵乌路空

不知道有没有人还记得十年前很常见的倒置ATX机箱

其他硬件基本不需要很大改动

ONEChoy

为显卡而生的标准 VLbus AGP PCIE
PCIE这么多年5.0也到头了 是时候搞个新标准迎接下个世代的带宽了 顺便叠加个外置buff(光纤啥的eGPU方案一并解决散热)
把显卡踢出局 ATX成功续命 DIY恢复原来的扩展性理念 完美。。。

王娅

主要是说，希望有能力的厂商推出自己的保证向后兼容性的大致为ATX的专有架构准系统（就像品牌机工作站一样），包含机箱、主板、显卡支架和电源集线器等，保证最让人头疼和导致机箱侧板后凌乱的电源线和机箱插针线变得规矩起来，也让CPU散热器和显卡不至于“危楼高百尺”。其实华硕、**等厂商在企业级市场一直在做类似产品的，只是结构变化程度没有Lenovo/Dell/HP/Apple那么激进。

建议柠檬

听君一席话

xy.

bigeblis 发表于 2023-7-13 17:41
我觉得内存应该设计成和pci槽平行安装，处理器供电也和pci平行，M2硬盘移动到pci槽后方也与它平行，这样风 ...

36v 我估计 pc 还叫 pc 的时候都推广不来...

mqwxp

不就一打游戏的吗，完全不能代表生产力用户

现在是DIY市场畸形，资源极度向显卡倾斜

应该严格限制显卡长度，厚度。。。

raiya

找不到更好的方案，因为供电信号的线路这样安排最近，除非放到背面去。

其实只要一个PCIE转接线就可以随便放显卡。

adoal

这段时间我头脑里冒出一个想法：机箱做分层式，主板的基础板就ITX的大小，而扩展卡插在另一层板上，跟基础板之间通过某个总线板连接起来，叠到上层。硬盘、电源之类的就在机箱的其他层了。这样立式机箱里就可以主板横放而不怕CPU散热器太重，扩展卡（主要指显卡）竖装不怕下垂掰弯。

bil

PCDIY现在就是玩，要论实用 ，40系性能本已经很完美了

武锋

合理化风道

这里最关键之处是直通PCIE基本是不可以挪位置的 但pch的pcie可以！pch可以换个地方放
其实如果显卡那头配合 把吹散热器改成吸散热器则是完美 直排向上
这个方案里主板和显卡就只有pcie插槽这一长条是有重叠的 插槽再往上是空的 主板不准伸到这里 对应机箱钣金此处镂空给显卡过风用

显卡背板同时也是上下仓的隔板 不插入显卡则不隔断 插入显卡则机箱被分割为上下两仓 上仓专给显卡散热 下侧cpu进风风流可给显卡侧板散热

谎言之神Cyric

BTX之类的改革又不是没试过，那么小众且历史包袱沉重的东西，真没法改

现在改个atx3.0 ATX12VO 12VHPWR都整出事了

以后我看一切都没有太大意义了，办公要么是小型机要么直接上本地云，家用可以搞个纯通风的机架，接三米五米长的线摆的远离使用场景，加个新风和空气净化机防尘拉倒

archxm

消费者不给力呗

ain

最大问题在于利润分配不合理，小牌子很多都是降质量降价，
CPU，GPU，主板，把必不可少的大头占了。

要不是对某个部件有要求根本注意不到。
比如显示效果，电源等级等。