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楼主: Scarlet〃

[电源] 是什么原因导致的电源稳定超载至烧毁也不保护

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发表于 2023-7-20 21:07 | 显示全部楼层
bigeblis 发表于 2023-7-20 20:50
你先搞明白过压保护和欠压保护再说吧!

欠压一般都伴随着过流!电源自身引起的欠压都是不需要考虑线损的 ...

我试过电压比原装偏低的适配器给笔记本用,大电流情况下经常会黑,适配器像短路保护一样进入锁定状态,但是用负载仪测除了电压比较低之外本身并不会断,另外使用更高质量的输出线提高插头电压可以提高保护电流。虽然负载仪的最大功率不够触发适配器的过流保护,但至少能够说明主板有自己的输入过压保护措施,这就给了电源这边偷工减料,省掉过流过压保护的可能。不然很难解释为什么接负载过流不断路。
发表于 2023-7-20 21:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-20 21:50 | 显示全部楼层
bigeblis 发表于 2023-7-20 21:18
还是那句话,搞明白什么是过压,什么是欠压,再来讨论比较好
不然我看着你的发言总觉得我的物理老师在咆 ...

我说的过压是超过范围,而不是大于的意思。你这么一说道也是,过流和电压过低是一样的。不过负载仪测试20A都没问题的适配器,在笔记本上输出的平均电流大概16.5A的时候就会黑,测试方法就是甜甜圈,真的会有这么高的而且稳定出现的瞬间大电流来触发过流保护么,因为这个临界功率很稳定,功耗墙拉高一点就黑,不超过就不黑,感觉更像是电压低于阈值的表现。
发表于 2023-7-20 21:56 | 显示全部楼层
Skysky007 发表于 2023-7-20 11:54
昨天看到海鲜市场300多的昆仑850,差点买了。。

evga750 p2要吗
350
发表于 2023-7-20 23:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-21 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
bigeblis 发表于 2023-7-20 20:44
现在的情况是,很多人就凭着一百来块钱的功率插座读数,认定厂家推荐功率全是骗人的,认为自己比工厂懂的 ...

是骗人啊,你说650瓦,那就应该是峰值650瓦,能输出650瓦的电源就能带动,整出峰值比推荐功率的650还要高不是骗人是什么?说的就是英伟达
发表于 2023-7-21 07:59 来自手机 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2023-7-16 10:57
又要烤鸡不黑屏,又要便宜,天下哪来这种好事。

超负荷用电最简单的办法,保险丝换成铜丝。。。。 ...

其他元器件超负荷了也会烧掉或短路的,厂商设计的功耗大多零件都刚刚好够用,没法超的。
发表于 2023-7-21 15:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-21 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
bigeblis 发表于 2023-7-21 15:15
英伟达的卡这个情况说实话还真不严重,至少你用软件看显卡的负荷,4090的最大值就是450W
英特尔的CPU才是 ...

这个现象估计是主板BIOS里的PL2实际上设置得比250更高,另外从CPU功耗到输入功率中间差着主板VRM的转换效率,输出1点几V的时候这个效率不到90%。
发表于 2023-7-21 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
gooong 发表于 2023-7-20 16:52
因为正常人类的需求是,你标多大功耗就是多大功耗别瞎偷吃,你说你能能提供多大输出的功率,就能提供多大 ...

NV和AMD把显卡做好了,峰值不要比标称TBP高太多,用户就不需要脑补功率。
发表于 2023-7-21 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-21 21:22 | 显示全部楼层
bigeblis 发表于 2023-7-21 15:15
英伟达的卡这个情况说实话还真不严重,至少你用软件看显卡的负荷,4090的最大值就是450W
英特尔的CPU才是 ...

N卡现在峰值电流已经控制得很好了。

A卡最新一代出问题。。。。峰值电流极高
发表于 2023-7-21 21:26 | 显示全部楼层
p497198327 发表于 2023-7-21 07:59
其他元器件超负荷了也会烧掉或短路的,厂商设计的功耗大多零件都刚刚好够用,没法超的。 ...

只是调侃一下超负荷用电而已,实际上电源也不靠输入那个保险丝来实现过载保护。

正确的做法输出端要做一个过载保护,可以是过流保护,也可以是欠压保护来兼职。

大部分低端电源采取的做法都是用欠压保护兼职过载保护。
其工作原理是,超负荷用电导致输出电压下跌,低于下限,就保护停机。
这个精度非常低,保护很迟钝,经常出现电源烧坏了依旧不保护的情况。
但在3C认证的测试中,这样是可以过的。
发表于 2023-7-21 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
PSotaku 发表于 2023-7-21 20:58
NV和AMD把显卡做好了,峰值不要比标称TBP高太多,用户就不需要脑补功率。

对啊,标称多少就吃多少,CPU那边也是一样,明明白白说清楚需要多少功耗,不要让用户自己去猜,好的跟女人一样,得去猜,猜错就倒霉
发表于 2023-7-23 03:58 | 显示全部楼层
让我想到整机烈士墙
发表于 2023-7-23 05:14 | 显示全部楼层
电源的保护其实就是  两种, 过压 和过流 保护, 视频里边的问题是 出在过流保护,
过流保护,厂家有预设过流保护的阈值(比如12v  而定50a ,时间上是会留一定余量的,比如120%  的而定电流, 电流的保护是通过  采样 或限流 电阻  将电流反馈给  控制芯片的,)问题可以出现在  余量 留的太大  或   采样电流 出错, 或 保护芯片后面 没有动作 等等,多个环节,看照片好像是待机电路 出问题了
发表于 2023-7-23 05:30 | 显示全部楼层
这段时间看电源视频已经慌的不行了,不知道ax1600i和tx1600 3.0稳不稳。。。
 楼主| 发表于 2023-7-23 07:05 | 显示全部楼层
zhjook 发表于 2023-7-23 05:14
电源的保护其实就是  两种, 过压 和过流 保护, 视频里边的问题是 出在过流保护,
过流保护,厂家有预设过 ...

隔壁帖子也有大佬对GM650W进行了测试,发现1ms 2000W峰值输出,输出电压掉到8.8V了还不保护。。
发表于 2023-7-23 10:38 | 显示全部楼层
Scarlet〃 发表于 2023-7-23 07:05
隔壁帖子也有大佬对GM650W进行了测试,发现1ms 2000W峰值输出,输出电压掉到8.8V了还不保护。。 ...

用欠压保护来兼过载保护,会给这种瞬时超载留出很大的空间。

好处是可以适应多种负载,不容易停机。
坏处是超负荷运行有损寿命。。。。损伤各种部件的寿命。
 楼主| 发表于 2023-7-23 10:40 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2023-7-23 10:38
用欠压保护来兼过载保护,会给这种瞬时超载留出很大的空间。

好处是可以适应多种负载,不容易停机。

原来如此。。
发表于 2023-7-23 10:52 | 显示全部楼层
chriz 发表于 2023-7-23 05:30
这段时间看电源视频已经慌的不行了,不知道ax1600i和tx1600 3.0稳不稳。。。

没啥可慌的

海韵跳保护是因为它拒绝超负荷运行,加钱买ATX 3.0版本就没问题。
质保10年甚至12年,自然要卡得严格一些,超载多了天天坏,厂家就亏了。

长城同样是跳保护,电压稳不住跳了欠压保护,不过长城是设计过于急躁,没有认真验证。
我这边已经有人做过实验,就算给长城把电容加上去,也不行。

鑫谷其实电压也掉,只是没长城那么低,能顶过去不跳保护就不会黑屏。
剩下的压力让显卡VRM自己去承担。

振华祖传过载能力极强,他家自研的主控,从小功率到大功率全是一个电路。
只要总的平均功率不超,电源就不会过热烧坏,纹波差一点对于现在SSD时代已经不是啥问题了。

台达这两年产品更新了一波,新出的那些高价大功率电源已经针对动态负载进行了优化,所以没问题。
弄前些年的老台达电源来烤,可能还是会出问题,那些祖传双路一言不合就跳保护。

AX1600i 出厂默认设置是单路12V,力大砖飞,各种显卡随便烤。

TX1600 3.0版本,既然已经ATX 3.0了,一点也不慌。
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