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[散热] 关于如何通过静音室 测量麦 以及各类麦克风对风扇进行简易FFT分析

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发表于 2023-8-24 18:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-24 20:21 编辑

首先我们需要了解风扇噪音的来源

由扇叶周期性脉动空气的旋转噪音
风扇本身的固有频率
电机本身的励磁噪音
双滚珠自带的噪音以及不平滑电机带来的双滚珠振动或跳动噪音

最后是由于扇叶造型(包括但不限扇叶形状 厚度)扇叶材料不达标引起的扇叶共振(较高频额外噪音)


固有频率 电机噪音以及双滚珠噪音由不同方案决定 所以本贴主要讨论共振以及旋转噪音


旋转噪音由扇叶脉动空气产生 并且有公式可进行计算x=RPM*n/60 (x为旋转噪音频率 n为叶片数量)适用轴流风机

24184615.jpg
图中旋转噪音约为150hz 可得扇叶转速1000rpm左右(计算精确度持平部分转速仪)

而共振在实际听感中表现为穿透力较强且较尖锐的呜呜呜或嘤嘤嘤声(在pc灯扇中十分常见)
接下来举例分析

首先借用油管p12的测试视频
30820210704.jpg
图中p12转速约为1500rpm 叶片数量为5 旋转噪音为126hz 400hz为扇叶力臂过长 材料弯曲模量以及阻尼特性不足引起的相对高频噪音 即为共振


最后点一嘴测量方式
有条件的人可以用静音室测试 条件不好的人同样可以在相对静音环境用测量麦进行测试
应急情况可以使用手机麦克风紧贴风扇进行测试
但绝对不是拿个环境检测仪就理所当然维护自己的产品
一个中庸的产品不会因为尬吹就提升性能

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 楼主| 发表于 2023-8-24 19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-24 20:09 编辑

最后 某些nga代理 最好不要再没有相关知识水平的情况下张口就来
无知不是骄傲的资本 824185901.png
824184750.png

在自己一窍不通的情况下应该询问有一定基础或者设计能力的人(比如杰睿)而不是望文生义把共振理所当然觉得是“共同震动
就像火箭不能用水洗煤一样
车应该加汽油 特殊情况可以加酒精 但是绝对不能用马尿
发表于 2023-8-24 19:08 | 显示全部楼层
话说灯扇的灯会劣化风扇表现吗 不是灯是灯风扇是风扇吗 相互独立的两个模块
 楼主| 发表于 2023-8-24 19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-24 20:02 编辑

再提一嘴 共振与动平衡无关 纯粹是强度不达标 而且只要扇叶出现明显形变 动平衡就无意义
24190830.png
且对应的动平衡有国标G6.3
 楼主| 发表于 2023-8-24 19:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-24 19:16 编辑
武锋 发表于 2023-8-24 19:08
话说灯扇的灯会劣化风扇表现吗 不是灯是灯风扇是风扇吗 相互独立的两个模块 ...


灯扇扇叶通常使用透明pc扇叶
而pc强度远弱于pbt pa66 ppe pps lcp等塑料
发表于 2023-8-24 19:12 | 显示全部楼层
iris_ 发表于 2023-8-24 19:10
灯扇扇叶通常使用透明pc扇叶
而pc强度远弱于pbt pa66 pps lcp等塑料

我把灯扇想的太素了 还以为四角放四个灯或者周围来上一圈就行了

特么原来灯扇为了美观要用透明扇叶 好吧不是透明扇叶也是白色半透之类的 像ty143那种扇叶是不要想的
发表于 2023-8-24 19:19 | 显示全部楼层
武锋 发表于 2023-8-24 19:08
话说灯扇的灯会劣化风扇表现吗 不是灯是灯风扇是风扇吗 相互独立的两个模块 ...

总体来说会,不管是扇叶改PC减弱强度还是扇框加粗埋灯带减小扇叶面积都是debuff
 楼主| 发表于 2023-8-24 19:23 | 显示全部楼层
顺道谈一下9RA1412
9ra14作为目前性能最强的140风扇 同样存在共振
且在1900rpm存在感最强 共振频率为640hz左右
但是就算考虑共振产生的额外噪音 9ra14同样能够领先目前市场上14025 20-30%整体效能
192232.png
发表于 2023-8-24 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
楼主职业研发扇子的吗?
发表于 2023-8-24 21:10 | 显示全部楼层
风扇声音这么小,不应该在消声室测试吗
 楼主| 发表于 2023-8-24 21:14 | 显示全部楼层
shangyu7 发表于 2023-8-24 21:10
风扇声音这么小,不应该在消声室测试吗

有条件可以在消音室用25cm或者1m距离测量

但是条件不足的情况可以用普通麦克风紧贴扇叶排除干扰
旋转噪音和共振频率测量都是基本准确的
发表于 2023-8-24 21:18 | 显示全部楼层
iris_ 发表于 2023-8-24 21:14
有条件可以在消音室用25cm或者1m距离测量

但是条件不足的情况可以用普通麦克风紧贴扇叶排除干扰

普通麦克风SNR和专业麦克风没法比,也就能测个共振频点看看峰值频率
 楼主| 发表于 2023-8-24 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-24 21:29 编辑
shangyu7 发表于 2023-8-24 21:18
普通麦克风SNR和专业麦克风没法比,也就能测个共振频点看看峰值频率


所以我只要做正经测试都会用环境噪音10db左右的静音室数据
不管是我之前发的工业扇评测还是在前几条贴内回复的sw4和tt12pro
TOUGHFAN 12 Pro DUTY50%-1024RPM-230808.png SILENT WINGS PRO 4-1号低档DUTY100%-1055RPM-230807.png

静音室最好  不代表普通麦克风就无法测量旋转噪音和共振频率
发表于 2023-8-24 21:35 | 显示全部楼层
iris_ 发表于 2023-8-24 21:22
所以我只要做正经测试都会用环境噪音10db左右的静音室数据
不管是我之前发的工业扇评测还是在前几条贴内 ...

那你用的啥麦克风呀?
 楼主| 发表于 2023-8-24 21:38 | 显示全部楼层
shangyu7 发表于 2023-8-24 21:35
那你用的啥麦克风呀?

正常测量共振和旋转噪音手机麦克风或者校准用测量麦足够了

要静音室的话海德的全套方案
发表于 2023-8-24 23:46 | 显示全部楼层
借楼请教楼主,那是不是无脑猫扇就行?
 楼主| 发表于 2023-8-25 00:28 | 显示全部楼层
xinxin1982 发表于 2023-8-24 23:46
借楼请教楼主,那是不是无脑猫扇就行?

那肯定不是啊gt a12 t30 p28 莫比乌斯不都挺好
发表于 2023-8-25 03:59 来自手机 | 显示全部楼层
iris_ 发表于 2023-8-25 00:28
那肯定不是啊gt a12 t30 p28 莫比乌斯不都挺好

限定120 25厚,几百转时候没轴噪,noise normalize对比性能,是不是还是首选a12x25
发表于 2023-8-25 08:59 | 显示全部楼层
工作上偶然是测过猫扇A4x20的,FPGA散热用,懒得写PWM控制了就拉到5000转的满速,不刻意去听是听不出来的,但是录音的时候能很明显看到88Hz有一个峰,后来对比验证这就是A4x20的产生的噪声,麦克风3/4英寸的非专业测量麦克风
 楼主| 发表于 2023-8-25 16:25 | 显示全部楼层
gladiator 发表于 2023-8-25 08:59
工作上偶然是测过猫扇A4x20的,FPGA散热用,懒得写PWM控制了就拉到5000转的满速,不刻意去听是听不出来的, ...

如果是5000rpm的话 光是旋转噪音都应该在580hz左右了
 楼主| 发表于 2023-8-25 16:29 | 显示全部楼层
大道无言 发表于 2023-8-25 03:59
限定120 25厚,几百转时候没轴噪,noise normalize对比性能,是不是还是首选a12x25 ...

限定25mm厚度和含油套筒的话选择确实不是很多
如果空转的话 莫比乌斯风量是能略微超过a12一点的 但是但是用料确实不得不说跟a12没得比 电机不是非常安静 扇叶材质也有点丐
msi的p12同转噪音也是要略低于a12的 但是效能也同样要弱 再加上没有磁辅助 说一吊装的暴毙概率偏高
总的来说不在乎价格的话还是a12吧
发表于 2023-8-25 21:45 | 显示全部楼层
拿手上扇子试了下,确实挺准的了
 楼主| 发表于 2023-8-26 05:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-26 05:12 编辑

050117.png
要是真行业大佬 能给扇子找解决方案
有一定了解和分析能力的人 能指出扇子有什么问题
只有某些脑子里二两水的东西 还在令人可笑

现在说明有共振问题就共振哥 要是说套筒跟日厂套筒存在差距是不是要变成套筒哥
说塑料强度不够还得多个强度哥

其他家用lcp都没有出现问题你出现了 有共振说明要么设计出现问题 要么原料出现问题 不解决问题还解决发现问题的人?
出现共振不是什么大问题 有人指出来还忙着堵嘴是个什么脑子我暂且蒙古 没接触过风扇设计 否定起来倒是一套接一套
这种事跟雅浚说白了也没什么关系 就是所谓的“粉丝”确实清奇

李老板清的水军见多了 自带干粮的倒是少见
有这时间还不如多翻几篇选型和论文 多找找台厂和日厂的解决方案
在群里暗戳戳无能狂怒确实可笑 就是不知道可笑的是谁
发表于 2023-8-26 09:03 | 显示全部楼层
楼主也不用着急,我支持你

不管用什么材料,扇子的形状,以及对扇叶不同弯曲度下厚度等等,做的好的用PC也能做出牛逼的扇子。

国内这帮子,只会抄别人的外形,抄不到本质,更不用提仿真 什么参数影响什么,剩下的只能 电机用的是铜线啊  材料用的是牛逼的XXX。
发表于 2023-8-26 11:51 | 显示全部楼层
专业~字数补丁
发表于 2023-8-28 11:10 | 显示全部楼层
iris_ 发表于 2023-8-24 19:08
再提一嘴 共振与动平衡无关 纯粹是强度不达标 而且只要扇叶出现明显形变 动平衡就无意义

且对应的动平衡有 ...

共振不是有很多种因素影响吗,为什么你能这么确定是“强度不达标”,而不是其他因素
 楼主| 发表于 2023-8-28 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 iris_ 于 2023-8-28 16:44 编辑
夜恒 发表于 2023-8-28 11:10
共振不是有很多种因素影响吗,为什么你能这么确定是“强度不达标”,而不是其他因素 ...


除特殊设计的电机和扇叶以外(比如微星k系列风扇)  一般来说共振只由扇叶造型和材料决定
类似的“lcp”仿台风有tt12pro 联力p28 猫头鹰a12 微星p12 利民b12lcp 雅浚h12pe等 只有雅浚发现有共振
并且与原版gt对比h12pe明显更薄 且受力明显形变
07223948-min.jpg
发表于 2023-8-31 06:38 | 显示全部楼层
请教一下LZ,图中的软件名称是什么名字? 有没有iOS的版本,谢谢了
发表于 2023-8-31 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
ljy1414 发表于 2023-8-31 06:38
请教一下LZ,图中的软件名称是什么名字? 有没有iOS的版本,谢谢了

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