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[显卡] DLSS的极差体验:为什么要在DLSS FSR这种歪门邪道上越走越远?力大砖飞才是正途好吗

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发表于 2023-8-28 10:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蛋上一道疤 于 2023-8-28 20:26 编辑

不知道究竟因为什么,在硬件性能不断突破发展的当下,DLSS FSR这种完全是为了照顾低端显卡的妥协产物,反而成了包含高端玩家在内的所有市场追捧对象?
说一下自己的实际体验吧,真的从内心里反感DLSS这种辣鸡技术逐步成为了主流

1.DLSS偷细节。尤其在2042中,开过的应该都知道,尤其体现在爆炸的火光、烟雾、地面水体或者各种地方的反射等。这些细节的地方一旦开启了DLSS哪怕是最高质量,直接就是各种马赛克级别的模糊。本身这些细节应该是更需要体现画质精美的地方,尤其是在实际体验中例如面前的一个坦克炸了,本身应该是很震撼的画面,结果开了DLSS一炸就变成突突的往外冒马赛克,原本精美的画面中间一团马赛克跳动真的很辣眼睛。

2.DLSS偷远景。这个在平时看着只是有一点糊,但在玩狙击枪的时候是最明显的,本来远景正常的模型,一开DLSS再开镜直接就是糊成一片,甚至原本有些地方的建模直接就给偷成纸片了,各种纸片树,这和原生甚至开120%或150%渲染的画面根本就不是一个世界。

3.DLSS的动态非常差。这点真的没有自己亲自体验也是体验不出来的,甚至认为DLSS专门针对静态画面优化,反而不优化动态画面。所以在各种评测对比中,因为只能看静态图根本看不出来,感觉就是老黄的欺诈性质阴谋,实际一旦动起来画面非常糊,就像开了动态模糊似的。现在各种180HZ 240HZ高刷,各种OLED低残影,结果一开DLSS直接变成动态模糊,那么我买那么好的屏幕什么高刷低残影还究竟图个什么?

感觉DLSS纯粹就是为了沾个AI的边,强行出的一个噱头,更多的目的完全就是为了低端显卡的优化而已,更何况现在很多新游戏甚至专门为DLSS深度开发,一旦开启各种细节特效全都改了,本身应该是一个在最后一级优化画面的功能,结果哪怕是最高画质设定一开了DLSS之后就好像直接把好几个画质选项自动调成最低了一样,非常恶心。

我现在即便是用2K的显示器,在很多压力不高的游戏中把渲染调到120%或150%,还是可以感知到明显的画面提升,纹理细节模型细腻度都依然有大幅的提升,并且根本没有DLSS那种一堆的破问题。在未来GPU继续不断提升,就应该是力大砖飞的时代,甚至顶级游戏画面还可以开150%甚至200%渲染来追求更高的极致画质,结果这下好了,游戏画面观感没见多大提升,却慢慢变成了不开DLSS都没法流畅的地步,属实觉得可笑。

本身DLSS应该是为低端显卡优化的技术,我认为在未来硬件性能不断提升下都是要被淘汰的产物,却一步步成为了主流大方向,甚至必需品,真的非常难以理解。

关于在那里动不动就硬说DLSS没区别的,硬说自己看不出来的,硬说因为我屏幕不是4K的,来来来截图全给你放这里了,2042现场截图,你告诉我这种级别的偷画质DLSS,开几K能变成和原生一样? 画面设置:全极高顶配,DLSS质量(最高档),怀疑我设置有问题的可以自己去游戏里复现,支持一切复现。再不行我去录个视频?下面每个图片都有分析,帮助一下那些瞎了的自认为没区别的

近处的冰面是很清晰,为什么远处的反射直接变成马赛克?
屏幕截图 2023-08-28 200309.jpg
马赛克反射2
屏幕截图 2023-08-28 200209.jpg
马赛克反射3(注意准星处,实际画面可比这截图恶心多了,那些马赛克可是会不断变化闪动的哦)
屏幕截图 2023-08-28 195804.jpg

另外谁能解释一下,这些火光与冒烟为什么也变成全是马赛克了?这是就是我2K屏幕的原因吗?是不是我换个4K屏幕就不是马赛克了啊?
屏幕截图 2023-08-28 195553.jpg
马赛克火光2(远处吊桥上面的吊索都没了,部分能看到的吊索也全都是锯齿还断断续续的,这不叫远景偷画质?)
屏幕截图 2023-08-28 195627.jpg
马赛克火光3(明显看出,不论是火光,还是天上导弹的烟雾轨迹,全都直接马赛克)

马赛克火光4
屏幕截图 2023-08-28 195722.jpg
马赛克火光5
屏幕截图 2023-08-28 200121.jpg
马赛克火光6 这张最明显了吧?地面纹理这么清晰,结果火光全都是马赛克画质?
屏幕截图 2023-08-28 200022.jpg
明显偷画质偷到感觉在2K的屏幕上把这些火光烟雾直接用480P渲染,你告诉我你看不出来?或者说你换个4K屏幕就看不出来了?

以上2042游戏中支持一切复现,欢迎自己亲自复现截图打脸,全部为最高画质DLSS质量,我就不信还有人能硬说DLSS看不出来?

点评

4nm的芯片谁都知道好,但是贵啊 按显卡核心规模,堆力大飞砖要卖5万,pcdiy买得起?  发表于 2023-8-28 13:43

评分

参与人数 1邪恶指数 +10 收起 理由
Juzi丶 + 10 支持一下

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发表于 2023-8-28 10:40 | 显示全部楼层
是人是鬼都知道力大砖飞是正途。
那你猜猜为什么显卡厂商明明知道却不这么干?
发表于 2023-8-28 10:41 | 显示全部楼层
皮衣黄:好了,好了, 我知道了。我会通知研发人员加大力度开发DLSS以及宣传部门加大宣传的了
发表于 2023-8-28 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
你这逻辑和说辞可以完美套用在一切有损压缩格式上
jpg?什么jpg,力大砖飞才是正道,全部给我png安排上
mp3?什么mp3,力大砖飞才是王道,全部给我flac安排上

评分

参与人数 2邪恶指数 +10 收起 理由
skanlife + 5 flac?wav!dsf!
privater + 5 就是这个道理,现在人们正在理解 MP3 和 JP.

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发表于 2023-8-28 10:47 | 显示全部楼层
在不影响体验的前提下能多一个提升帧数的途径我觉得没什么不好的
低端支持高端要是割掉的话那岂不是很奇怪
不开dlss不能玩倒也不至于,有些特效开的低一些就是
问题根源还是现在的厂商不愿意花钱做优化和后期的运维
发表于 2023-8-28 10:47 | 显示全部楼层
这不是画质换帧率吗?要是最新的3A大作在4060这种卡上也能随便4k144,那我当然可以不开DLSS

问题是不可能啊,那上面的卡卖给谁去

你就把DLSS当成游戏里的低画质低分辨率,只不过相比于真正的低画质看起来要好上那么一点,或者说给你多一个选项
 楼主| 发表于 2023-8-28 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
donkey_ever 发表于 2023-8-28 10:43
你这逻辑和说辞可以完美套用在一切有损压缩格式上
jpg?什么jpg,力大砖飞才是正道,全部给我png安排上
mp3 ...

所以有专业的影像行业,音频行业,他们会用什么格式?另外这些对于平常人来说区别没那么大,但是DLSS的区别太明显了
发表于 2023-8-28 10:51 | 显示全部楼层
说实话,玩游戏的时候,谁会注意细节? 谁会把游戏定住来对比画质?
发表于 2023-8-28 10:52 | 显示全部楼层
游戏开发越来越烂 续作画面提升一丢丢 硬件开销翻倍
2042的画质比V 1 4 3提升了多少 性能多吃了多少
硬件特么的跟不上啊
发表于 2023-8-28 10:53 | 显示全部楼层
donkey_ever 发表于 2023-8-28 10:43
你这逻辑和说辞可以完美套用在一切有损压缩格式上
jpg?什么jpg,力大砖飞才是正道,全部给我png安排上
mp3 ...

png 什么垃圾格式, 谁允许你压缩了? 全部给我 ppm
发表于 2023-8-28 10:53 | 显示全部楼层
区别太明显?我看不大出来。玩游戏的时候流畅度是最影响体验的。DLSS肯定是未来发展方向。
发表于 2023-8-28 10:54 | 显示全部楼层
这难道不是互相掐架的强大火力么,而且帧数掉到30以下,是真的会有人开dlss
发表于 2023-8-28 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
有新技术用不是很好吗?省钱了呀~
发表于 2023-8-28 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
当年20系首次在bfv上体验了dlss后 一周内就卖了换成57xt    后来出了锐化玩bf更是离不开a卡
发表于 2023-8-28 10:58 来自手机 | 显示全部楼层
dlss和fsr进入到2后画质没什么问题,至于3的插针也有点用
发表于 2023-8-28 11:00 | 显示全部楼层
皮衣黄:懂了,下代只出5090Ti,其余产品线全砍了,$2499起
发表于 2023-8-28 11:06 | 显示全部楼层
在性能和价格之间妥协吧
发表于 2023-8-28 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
蛋上一道疤 发表于 2023-8-28 10:48
所以有专业的影像行业,音频行业,他们会用什么格式?另外这些对于平常人来说区别没那么大,但是DLSS的区 ...

你该不会以为臭打游戏的也配碰瓷专业影像音频行业吧?
发表于 2023-8-28 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
xy. 发表于 2023-8-28 10:53
png 什么垃圾格式, 谁允许你压缩了? 全部给我 ppm

我错了,flac也是腊鸡,全部用wav才够正途,够纯血
发表于 2023-8-28 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 PPXG 于 2023-8-28 11:18 编辑

因为游戏的硬件需求越来越大了,甭管是画质提升还是优化变差还新技术引入还是高分高刷逐渐普及,反正事实就是游戏对显卡的性能需求越来越高

而且还有实时光线追踪这种对性能的需求能力远超当下硬件性能的东西,而且现在的实时光追还和CG级渲染的计算量差了好几个数量级,就算是光栅混合的光线追踪,和反射次数有限还需要时间积分的路径追踪,对硬件的需求也是近乎无底洞,2077开个2160P路径追踪,目前最顶级的游戏显卡4090去运行都才20帧出头,即使是变态光追也就区区40帧出头,没有DLSS FSR这种技术咋玩嘛

而且GeForce和ARC用于处理DLSS XeSS的AI硬件单元其实占的面积并不算大,即使都丢给管线堆规模也不会带来性能上的质变,而交给他们去运行上采样技术,牺牲的画面素质远不如带来的帧数提升来的多,换言之更多人会选择开启DLSS牺牲画质换帧数,更何况这些AI单元也不仅仅服务于上采样技术,上采样技术只是一个副产物,当年Titan V塞了大量tensor core还不能跑DLSS呢。这点有点像AMD的3DVcache技术,是AMD在消费级处理器上用上了这个技术然后顺便发现对某些游戏有极其巨大的帧数加成,而不是AMD为了在某些游戏里实现巨幅性能提升才想到用3DVcache。再比如牙膏厂消费级处理器的大小核,大家都知道大核好,但是一个大核面积能塞四个小核,12个ring节点,12+0和8+16很明显后者可以兼顾单核性能和多核性能。。。。。
发表于 2023-8-28 11:10 | 显示全部楼层
意思是最高端的显卡要去掉类似的功能,直接性能上拉满够用,真刀真枪的干。这是画质和游戏体验上的权衡。
发表于 2023-8-28 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
dlss不加锐化根本没法看,但是你看过原生+锐化的画质你再也不会想看dlss
发表于 2023-8-28 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
力大砖飞你也得有这个力才行啊现在硬件性能跟不上游戏开销有啥办法?加多两次光线反射4090都给干趴下了。
发表于 2023-8-28 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
打游戏一直没开dlss
发表于 2023-8-28 11:15 | 显示全部楼层
额,他只是给你多一个选择,没有让你一定要开吧?这样也有喷的?
发表于 2023-8-28 11:17 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2023-8-28 11:21 | 显示全部楼层
不是很理解,这玩意儿不是可以关么,效果差关掉不就好了,你玩的哪个游戏强制开了,显卡带不动优化差为什么不去喷游戏厂商而是喷dlss\fsr简直无法理解,本来就是多一条选择的东西到你这儿就变成错误的主流发展方向了,显卡带不动关特效砍分辨率不是家常便饭吗,难道说dlss没出来之前大家都是拉满玩游戏吗,现在出个dlss还成错误了,简直离谱
发表于 2023-8-28 11:26 | 显示全部楼层
你继续玩你的原生  我马上开比原生清晰的DLSS RR   大家互不干扰岂不美哉?
发表于 2023-8-28 11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 gladiator 于 2023-8-28 11:28 编辑

lz要不你换个4K高刷显示器试试,4K高刷不开DLSS,4090都顶不住

点评

哪款?  发表于 2023-8-28 13:17
发表于 2023-8-28 11:32 | 显示全部楼层
原生TAA的缺点更是可以数出一箩筐,你就无视了? 记住,DLSS本质上是一种抗锯齿,加速只是副作用,和伟哥拿来治心脏病一个道理
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