关于投影，相信很多人都不清楚优秀黑化时投影能多牛

besttime

zt两张图，大家看看就知道。oled、microled、双层lcd以外的所有显示器都无法与之相比的水平。图中是完全黑化的房间+jvc投影的效果，如果房间没有完全黑化，或者其他的任何投影都不可能接近这种效果。

frenzy

把空间打理成这样，设备做到如此极限，究竟能提升多大的观感？能否获得质变般的体验？还是仅仅心灵得到升华？

qjb2008

价格呢。。。。额。。。你这个是JVC哪一款？

bluesky1234

需要房顶地板前后左右六面吸光全黑，适用性太低，

独立小空间比如书房，发挥不出投影最大的显示面积优势，如今高端大屏电视都到115寸了
开放大空间比如客厅，家人能支持客厅装修成六面吸光全黑？
这玩法大概仅适合拥有别墅独立大空间的壕哥。

另外，JVC投影的LCOS面板，对于游戏相关的像素响应时间，输入延迟相比高端OLED电视还是有差距

ONEChoy

你还是回去黑洞里面吧 地球这种正常人生活的环境真的不适合你。。。
什么是正常环境？这。。。就是TMD正常环境！



球球了。。。论坛能不能尽量说一些常人可以理解的东西。。。无力吐槽。。。

晓古城

仰望高端玩家，空间够大直接投影上多声道系统才是王道

hsmms

要实现你这种效果你认为要多少钱？

Dzzz

“oled、microled、双层lcd以外的所有显示器”，别加这么多条件了，现在主流电视都是MINILED，不需要“完全黑化的房间”也能吊打投影
投影吹一下尺寸就好，其它就算了

ztwindwalker

除了上面都在说的“关小黑屋里面看投影很不人性化"的综合体验问题，还有一个效应：显像原理会决定对环境光的敏感度。

这就是“显示设备的三等人制度”：自发光式（从crt到等离子再到oled乃至未来mircoLED）一等人、透射式（液晶）二等人、反射式（投影）三等人。
具体而言，大致有这样一个经验公式——就是在非全黑环境里，达到同等肉眼观看效果所需的亮度，二等人是一等人的两倍，三等人则是一等人的四倍。
比如，对于给定场景（有正常光照的室内配上给定的同等播放内容）和观众，如果觉得300尼特的OLED电视画质（主要是对比度、色彩还原等方面）已经ok，那么液晶达到同样效果需要600尼特，投影则需要1200尼特。原因是，环境光对于不同显像原理的干扰效应强弱不一。非自发光显像原理，受环境光影响的时候更容易产生对比度下降和色彩失真，更迫切地需要依靠粗暴提升亮度的方式来抵消环境光影响。

然后再看看不同显像原理的设备所对应的典型亮度，会发现一个惊人的结论，就是“三等人”投影反而是亮度最差的，甚至比OLED电视都差，在实际存在的设备中，这种神奇倒挂，使得与其说投影在黑屋里表现如何如何（暂且不论这点），不如说它不在暗室里面简直不能用——暗室不是给投影加了神奇BUFF，而是正常的环境光，对于投影造成的DEBUFF是翻倍都不止的——大家都吃环境光的debuff时，投影假如有四倍亮度，尚可一战；但是它反而亮度全场倒数第一，那求它到底吃百分之几百的减益呢？为了在自家看个电影都要关小黑屋，对人的身心健康的debuff又怎么计算呢？

顺便说一下，与显像面呈小角度的入射光，还能进一步放大二等人和三等人的劣势——这也是显示器遮光罩的原理依据之一，因为遮光罩屏蔽的就是小角度入射光。同样地，这可以解释为什么miniled电视能靠硬拼亮度跟oled打得有来有回，但是在手机上却已经几乎全面OLED化——除了小屏OLED具体技术原理也跟大屏OLED不同这个次要原因，主要原因是，手机不能不在乎耗电量地比拼亮度，这个时候“同等亮度下在室外显示效果更佳”的一等人就胜出了。

再顺便说一下，投影也有不同的具体显像原理，有好几种显像原理的投影，会产生非常严重的低频闪烁，就像已经淘汰的CRT那样的、与刷新率同等频率的闪烁，一般是60hz-120hz，按国际电气电子工程师学会（IEEE）的标准，属于“致病风险区”，对于成年人也可以造成眼部损害。另外再干脆说到位一些：激光投影采用跟CRT简直如出一辙的单点聚焦发光、来回扫屏的显像原理。这种原理造成的闪烁，不是一般的全屏闪烁可以类比的——它任何给定瞬间都只有一个像素在发光而其余部分都是黑屏；而全屏闪烁，比如oled和等离子的，是全部像素一起亮和灭。大家可以自己想象一下对眼部的刺激哪个更严重。所以激光投影（亮度最高的投影）是“没有CRT的命，倒有CRT的病”。CRT好歹是自发光的一等人，哈哈。

所以黑化或者暗室处理做得再好，也只是让投影“不吃debuff”，而不是让投影“加了个可以碾压别的设备的buff”。至于这个黑化和暗室要多夸张，可别觉得仅仅是不开灯就行，具体方案看4楼表述。我强调一点：显像设备自身的光线，经过浅色的墙壁和任何正常家居陈设的漫反射以后，又回到显像面的那些光，也算“环境光”哦，有兴趣为了投影做暗室的，欢迎在自己脑中进行一番“人肉光线追踪算法大挑战”，看看自己的几何中枢能顶几张4090？

chungexcy

ztwindwalker 发表于 2023-9-7 02:54
除了上面都在说的“关小黑屋里面看投影很不人性化"的综合体验问题，还有一个效应：显像原理会决定对环境光 ...

oled现在都是扫描线刷新了。当然你60hz下开BFI就可以全屏闪烁了

ztwindwalker

bluesky1234 发表于 2023-9-7 01:32
需要房顶地板前后左右六面吸光全黑，适用性太低，

独立小空间比如书房，发挥不出投影最大的显示面积优势， ...

独立别墅都有了，买三星等品牌的概念microLED巨屏不好么，尺寸在120寸上下，提前10年享受下一代显像技术。也就20万（相对别墅而言的也就）。有钱买不了长生不老，但是可以买提前一代人的享受啊。
这个你帮他设想出来的最后的投影据点也没了，哈哈（知道你已经很尽力地在帮楼主设想合理的潜在使用场景了，难为你了~）。

我说两个真实存在的投影使用场景，是跟大量实际的用户交流过得到的信息，不是空炮：

1是购买万元以内投影的用户。这些很多是租房的年轻人和刚成家还在租房的中年人，因为居无定所，买电视很难搬家，投影则拎着主机、幕布一卷就走，好几位甚至从来不买幕布，只因搬家方便。这就好比为什么有人一定要买游戏笔记本打游戏而不买台式机一样。

2是张口就要购买至少两万三万以上的显示设备，且一定要大的用户。这部分群体以40岁以上的、处于三线省会和区域经济中心城市（比如我这里）的“线下人士”为主，“线下人士”这个词，如果没听说过，那我解释一下：意思就是被时代裹挟着不得不使用互联网和在线设备、但是却抵制网上测评文章、网购、网红现象和线上KOL等年轻人喜闻乐见的要素的人群的统称，其鲜明特征是“上网而不用网”。一般都是没有参与互联网转型的传统产业老板或者个体工商户的小资为主，基本不包含智力劳动型中产。所以他们买东西追求的就是“要大、要霸气、要冲气”，投影的显像面积能“秒杀”电视，这一条就足够了。至于旗舰电视怎么就不土豪了呢？对不起，95寸你拿来说啥，跟小米乃至红米的98寸拉不开差距啊，小家子气。

游荡在灯塔

ONEChoy 发表于 2023-9-7 01:46
你还是回去黑洞里面吧 地球这种正常人生活的环境真的不适合你。。。
什么是正常环境？这。。。就是TMD正 ...

草属实是逆天发言了

ztwindwalker

游荡在灯塔 发表于 2023-9-7 03:46
草属实是逆天发言了

家用投影是一种神奇的设备类型：正常设备，喜欢的人赞，不喜欢的人黑；家用投影，喜欢的人疯狂“黑”，围观的人也黑，不喜欢的人反而懒得黑了。

JP_ToKyo

拿3塊木板...買OLED屏幕.....把自己卡牆角......一樣能做到全黑房間..而且還能隨便拆/打開了......

huhudna

很好。那么试试高光场景

skywaymanz

你这个使用环境反而没意义

这么黑的地方，来个100尼特你眼睛都要瞎了，峰值亮度上不去，实际对比度反而糟糕

kirisame

我都不敢想在这种环境下观影眼睛多久病变

tozofly

投影不支持杜比视界吧

westbobo

瞎吵架
不同的东西老比来比去干啥

按需买就是了

laohaozi

一个简单的趋势，小型会议室，最近几年大都采用大屏幕液晶电视作为显示设备，投影已经逐渐淡出。当然，受限于尺寸，大屏幕依旧是投影在统治。

pannin1970

全黑化无反射环境下的jvc大画面带来的享受可不是靠想象得来的！在这种经过处理全黑条件下精细调试后的180寸以上的画面具甚至有看裸眼3d的幻觉，观感绝不是100寸电视能比拟的！不过代价也得几十万。

merlinviva

友情提醒下，jvc现在属于五流厂商吧，你看看讨论显示技术啥时候还提到jvc 的，更别提烧油当宝的什么凹凸马，优派了……
如果你觉得五流厂商老师傅组装的显示设备会很流弊，那肯定是哪块有点问题了

Neo_Granzon

merlinviva 发表于 2023-9-7 10:58
友情提醒下，jvc现在属于五流厂商吧，你看看讨论显示技术啥时候还提到jvc 的，更别提烧油当宝的什么凹凸马 ...

明白人，2023年还把LCoS这种落后技术当宝贝，我完全无法理解。

pdvc

pannin1970 发表于 2023-9-7 10:38
全黑化无反射环境下的jvc大画面带来的享受可不是靠想象得来的！在这种经过处理全黑条件下精细调试后的180寸 ...

直接黑彩晶不好么……

besttime

merlinviva 发表于 2023-9-7 10:58
友情提醒下，jvc现在属于五流厂商吧，你看看讨论显示技术啥时候还提到jvc 的，更别提烧油当宝的什么凹凸马 ...

当前，lcos依然是对比度最高的投影方案之一，其他的有6dlp这种，原理方面其实这两种技术实现高对比度，黑位优势都是同样的，让光通过两次遮光/反光器件，其实双层Lcd也是这种原理。其他的3dlp、3lcd、单dlp都不要想企及相应效果，技术底层决定的。oled、microled这类像素开关器件可以相比，但暗场灰度过度依然不如，也是技术底层决定的。

soulatomy

太弱了，为啥不找装修师傅在自己家弄个IMAX影院，然后采购套IMAX胶片设备看奥本海默呢

拉满了，可以肆意嘲讽液晶电视了。

邪恶的光B

只是想体验好的投影效果，去几个正儿八经IMAX、杜比那些认证过的电影院试试就知道了，网上一大堆资料，找个喜欢的片子出来的时候去看就行。

不是说投影技术不好，主要是绝大部分人没这个闲钱、时间单独去配置一个影音室玩。只用在客厅的话，又不如电视+音响实用，至少24小时想看就看。要不就是靠这玩意吃饭或者相关行业的才会那么去投入，其他就是有钱大佬就看喜不喜欢玩，或者国外买了house，自己房间空着也是空着，有时间就弄着玩。

反正我觉得现阶段国内愿意烧这些的怕是不多。

merlinviva

besttime 发表于 2023-9-7 15:52
当前，lcos依然是对比度最高的投影方案之一，其他的有6dlp这种，原理方面其实这两种技术实现高对比度，黑 ...

就你一楼的所谓黑位对比，你写的的oled ，microled ，液晶都没法比，实际就拍个led 对比，为啥不拍oled 的黑位？oled 黑位绝对的0，jvc 咋比啊。对比度一个道理，投影和oled 比对比度？投影商家才喜欢玩这种把戏忽悠烧油，也不知道你到底真不懂还是转的帖子

ONEChoy

soulatomy 发表于 2023-9-7 15:58
太弱了，为啥不找装修师傅在自己家弄个IMAX影院，然后采购套IMAX胶片设备看奥本海默呢

拉满了，可以肆意嘲 ...

好莱坞1999/2000年就放弃胶片了。。。不过给楼主推荐imax我是赞成的。。。

万病不侵

投影除了尺寸大 剩下的全是垃圾