不是，ZEN4这代的移动端为什么这么强？相比之下intel简直就是电阻丝。。。

yolohu

牙膏厂这几代都是靠功耗换性能。一是构架确实不占优，二是工艺落后。
肯定有人会说牙膏厂的极限性能强，功耗大没关系，不差这点电费。关键是比优势的时候就会说牙膏13代待机功耗低

绿茵豪门

可以屏蔽楼主吗？

ts02147823

intel烂到不忍责备了

saiyaman5

amd的能耗比好，在功耗受限的情况下，这个特点就显得突出了。

a_skywalker

Dell Precision 7680搭配的13950HX，完全释放多核性能也就差不多相当于桌面版的12900K，只能说台式机上Intel还可以功耗换性能，笔记本受限太多了这么高的规格性能完全没法释放出来。

chacha20

10nm也就这样了，移动场合肯定是会吃大亏的，intel这工艺笔记本这点功耗估计都没到性能拐点

melancholy05

这么说吧，12-14代架构golden cove完整版原先是打算用在7nm上的（就是现在的所谓intel 4工艺，但不如理想预期），当初golden cove画的大饼是ipc相比skylake架构增加40-50%，已经根据5nm预期密度和性能预先设计好了，打算差不多在ZEN3发售稍后一点的时间上一鸣惊人。结果连10nm系列的密度、性能、良率都不如理想预期（尤其是想要兼顾频率和低负载情景能效的情况下），只好先拿出icelake这个备胎架构，一开始由于良率严重不足，甚至在10代移动平台上都不敢给完整的cache且不上消费级桌面，结果就是除了续航尚可外，整体性能跟skylake平台拉不开差距，到了11代才加大了cache而且只在利润较高的移动平台上给出完整版本，但ipc和整体性能依然比zen3稍差一些，续航亦非常平庸，桌面则是为了良率成本考虑只用14nm做了个很鸡肋cache残血版电老虎。

到了12代由于10nm的良率及电压优化的进程依然未达最初预期，则是只好把这个架构的部分模块缩一缩规模（尤其cache），用经过第三代改进工艺的10nm ESF即intel 7制造（第一代10nm只有atom，第二代10nm SF是icelake及tigerlake）。13代则是良率明显提升所以给了更大的cache，同时显著优化电压。而14代从目前得到的信息看很可能只是13900KS这个级别体质的die比率和整体良率稍稍变高了些，工艺本身没有重大改进，主要进一步优化了自动boost的电压，此前积存的die进行更仔细的体质封测然后重新包装型号。续航自然是不要指望了，这整个架构从一开始就不是为10nm设计的，工艺设备从根本上的生产流程不同注定会导致能源效率不如预期。

由于intel 4的性能和良率同样不如原先7nm的最初预期，首发只给了6大核，intel官方也说了这次ultra第一代大核ipc和整体性能都不会有重大改进，可能只有10%左右，重点在于能效的优化，要做到真正意义上全面超越skylake 50%，怕是得等intel 3（原7nm+）产品了。

zen3作为一个首秀就七平八稳的架构（除开消费级产品首批有少数内存和主板兼容性问题导致的whea报错），只需要在工艺和电压调教上进一步优化并增加cache，其继任者zen4移动平台碾压intel完全不在意料之外。

PolyMorph

高通在iedm23上发了篇论文对比n4和5lpe，n4比5lpe密度高了25%(直接对比的m2p×cgp的面积)，比n10密度高了56%。
n4也用了intel首先提出的gcoa技术。
制造一个相同的环形振荡器（标准的测试工艺基本单元性能的手段），n4比5lpe频率高了15%同时漏电低了50%。
制造一个标准sram单元，n4比5lpe频率高了10%漏电低了70%。

8g2对比888，cpu单核8g2在888峰值功率时，性能高25%

把这个差距用在intel10上是没问题的

台积电未来2 3nm可能被超车，但现阶段5nm还是遥遥领先

hurn

蛋上一道疤 发表于 2023-10-21 20:07
可是移动端它怎么极限？甚至U功耗高了还会抢显卡功耗，同样4080的本，买AMD的4080性能基本就等于买INTEL ...

我没看懂测评。您能不能推荐一下，笔记本电脑，如果只普通办公，不打游戏，买AMD的哪款CPU比较好？

theshy

果然ID不会让我失望，太串啦

αvalanche

不同模具调教和散热都完全不一样，有什么对比意义？噢差点忘记了，7945真的没什么机型用，想找到同模具很难滴~
魔霸7plus用的是液金+16：9屏幕，以现在电脑16：10分辨率主流的情况看，你这是不是16：9打16：10都要质疑一下。
我记得戴尔都开始摆烂退出中国市场了吧，也难得楼主专门特挑个戴尔的机型春秋对比了，你先让戴尔这个模具也出个7945HX再来比吧

7945HX想同样模具对比Intel，那只能找到Y9000P和R9000P的4060了，来看下同模具下7945HX就这？1440P还输的更惨。

manysu

移动端上早在Zen3的能耗比都已经薄纱10-11代了

炼金术士

笔记本作为高度集成化的产品，更应该看产品
有举个笔记本4080 4090配1080p屏产品的例子？
产品对比别报喜不报忧，zen4固然能耗比强，但是落实到产品上，几个用AMD，几个玩的转的
楼上的例子其实说明了，厂商的调教更重要

自由之翼

αvalanche 发表于 2023-10-21 21:30
不同模具调教和散热都完全不一样，有什么对比意义？噢差点忘记了，7945真的没什么机型用，想找到同模具很难 ...

这个明显是联想调度问题你要不要拉到后面去看锁功耗的图？

αvalanche

自由之翼 发表于 2023-10-22 00:55
这个明显是联想调度问题你要不要拉到后面去看锁功耗的图？

Y9000P调教也一样很dinner，还有system幽灵进程和内存虚拟化保护降性能的问题，无论i还是a调度方面只能用卧龙凤雏形容，问题还真不大，两边都优化过后比才有参考意义
当然咯现在Y9000p新版bios没法超内存，R9000p新版bios降压幅度大幅限制，看来联想也不敢让用户xg8优化

ktyc

这叫电子垃圾.....
电阻丝好歹用处广泛

privater

所以 AMD 的 USB 4 可以用了？

赫敏

PolyMorph 发表于 2023-10-21 07:56
高通在iedm23上发了篇论文对比n4和5lpe，n4比5lpe密度高了25%(直接对比的m2p×cgp的面积)，比n10密度高了56 ...

所以牙膏的逻辑是别看我现在落后，但我4代之后就能反超

BFG9K

还以为LZ是在对比M18 AMD和M18 intel，没想到是不同模具对比

SheetLorde

最搞笑的是，zen4桌面版是服务器的边角料，HX移动版只是桌面版的马甲，一不小心吊打了Intel全家。

kozaya

同配置下看起来游戏平手
哪来的吊打  ??

fkpwolf

privater 发表于 2023-10-22 03:15
所以 AMD 的 USB 4 可以用了？

零度的GTR7，双USB 4，好用的很。

没嘲讽到？

JRJRJR

英特尔确实烂，但天天发挑事儿贴也有一种脑干缺失得美。

wujiwu

我并不是否认intel 技术储备，只是 10nm++++，去跟5nm打，确实已经尽力了。
从纳米理论上来说 差距应该50%以上.......

hu2851

哎
intel日落西山了么

Alpa7000

αvalanche 发表于 2023-10-21 21:30
不同模具调教和散热都完全不一样，有什么对比意义？噢差点忘记了，7945真的没什么机型用，想找到同模具很难 ...

这个得让联想背锅

darkness66201

赫敏 发表于 2023-10-22 05:22
所以牙膏的逻辑是别看我现在落后，但我4代之后就能反超

更神奇的是当初还说自己的10nm全面优于tsmc 7nm ，现在居然承认不如tsmc了

cloudybeyond

其实论坛一直有对比，我都推荐有移动和雷电需求的，只买11代intel。

不过你这帖子，马上Intel 孝子就要跳出来了。