如何评价某手机厂家压榨闪存备用单元的做法

CRazy-牛牛 · 发表于 2023-10-27 21:30

General51 发表于 2023-10-27 20:19
东芝OEM XG系列和浦科特全家桶也只是1T=1024GB，都没这样直接把备用块开出来。
个人强烈怀疑，所谓的不影 ...

他就是赌保修期1年内的故障率不高。

sfh0525 · 发表于 2023-10-27 21:30

手机的UFS有TRIM吗？很好奇手机跟U盘TF卡这种磨损平衡咋搞得

hardware2011 · 发表于 2023-10-27 21:52

bigeblis 发表于 2023-10-27 21:29
先不说“有没有人配说雷军懂技术”是否成立
把闪存OP砍掉拿来当正常空间用，还大肆宣传是给用户“免费福 ...

你说这话我同意啊，骂雷军坏当然没问题，但是他绝对不至于这点都不懂，背后的商业决策你怎么骂都没问题

海皇牙 · 发表于 2023-10-27 22:21

b44n8gsw99 发表于 2023-10-27 17:29
任正非不让孟晚舟接手华为的原因是，孟晚舟不是搞技术出身
玩技术的和玩套路的思路是完全不同的
只有傻子才 ...

雷布斯这件事你可以说他坏，觉得他蠢是你太看得起自己了。雷布斯武大2年读完，写的东西就是后来人的教科书。他精通汇编，而且是亲历计算机大爆炸时代的发展，很多硬件底层逻辑，理解绝对比手下小年轻高。你跟某些以此说雷布斯绝对懂技术，所以砍op肯定没问题，都是外行yy黑小米的真是两种极端。

RaulMee · 发表于 2023-10-27 22:23

SSD有5年质保，粗粮手机只有1年质保。

1年后出问题，反正和粗粮无关。

ysc3839 · 发表于 2023-10-27 22:26

bigeblis 发表于 2023-10-27 21:23
但这里面有个自相矛盾的地方：
手机储存空间用很少的用户，对这“额外多出来”的8G并不会看重
手机经常塞 ...

我觉得这类似240G和256G的硬盘区别。

诛仙 · 发表于 2023-10-27 22:26

只要对电脑硬件玩得溜的大都知道SSD之类的有OP空间吧。
我还在用的镁光P400M 400G，预留空间都有300多G，这样使得耐久度达到了7PB。
大善人竟然不知道？这可能吗。。。

ysc3839 · 发表于 2023-10-27 22:27

sfh0525 发表于 2023-10-27 21:30
手机的UFS有TRIM吗？很好奇手机跟U盘TF卡这种磨损平衡咋搞得

UFS有，U盘要主控支持才有，SD卡似乎没有？

邪恶的光B · 发表于 2023-10-27 22:33

这要是我们所有的车辆、飞机、火车、桥梁、房屋、重型机械，也全部去掉预留安全余量，社会确实能省很多成本下来，到时怕不是每天死个几百万人的水平吧。

雷军真的是研发技术出身么？野鸡单位出来的吧。

hardware2011 · 发表于 2023-10-27 22:37

邪恶的光B 发表于 2023-10-27 22:33
这要是我们所有的车辆、飞机、火车、桥梁、房屋、重型机械，也全部去掉预留安全余量，社会确实能省很多成本 ...

去看看雷军的简历你就知道了，骂坏可以，骂蠢肯定不对

binne · 发表于 2023-10-27 22:38

买房子，电梯间的面积，写入房产证和不写入房产证的差别。

海皇牙 · 发表于 2023-10-27 22:46

ysc3839 发表于 2023-10-27 22:27
UFS有，U盘要主控支持才有，SD卡似乎没有？

sd卡也是暴力割韭菜的玩意，哪个玩相机的不是存储卡上费了一堆钱，特别高速sd卡，现在买的比十几年前ssd还贵。可能雷布斯玩摄影是真的，还悟道了

。不过大牌子存储卡韭菜归韭菜，可以无脑换新，雷布斯造小米14还是更坏点。

邪恶的光B · 发表于 2023-10-27 22:53

hardware2011 发表于 2023-10-27 22:37
去看看雷军的简历你就知道了，骂坏可以，骂蠢肯定不对

跑去看了一下，他毕业以后是连续10几年软件相关，期间完全没有硬件研发经验。后面的经历都是操作资本了，更加没关系。

看来他不一定是坏，是真蠢啊，下面人说啥就是啥，根本没去了解国标对设计有什么要求。

猪头小队长 · 发表于 2023-10-27 22:55

雷布斯能说出这种话确实把我给惊呆了
特别是那句 “供货商也很震惊” 确实让我笑喷了，很明显的，对供货商来说，甲方就是爸爸，爸爸说啥就是啥

不过他过去也吹过奥体式不锈钢，也就是304，雷布斯属于前有劣迹，后面放飞自我也属于正常发挥

General51 · 发表于 2023-10-27 23:01

邪恶的光B 发表于 2023-10-27 22:33
这要是我们所有的车辆、飞机、火车、桥梁、房屋、重型机械，也全部去掉预留安全余量，社会确实能省很多成本 ...

超载超员导致操控变差的翻车、追尾之类的交通事故在驾考题里都有。侥幸的多但是出事故就比较大。
雷军早年搞过金山、迅雷，技术不差也懂营销。他实际上就是吃准了1年保修内因为闪存的原因而坏掉的几率很低。因为绝大多数用户应该是不会在新机到手之后立即装满存储空间的。只要存储空间没有接近装满，那么体验差距拉不大。
再退一步，前面也有群友回复了，大不了数据损坏了，售后直接重新开卡清零初始化就行，都不用更换芯片，就这么熬过一年便不用管了。
再退一步，过了一年手机坏了，用户要么只能怪自己运气太差，要么去买别家。手机闪存不像固态硬盘很容易读取SMART，所以手机坏了如何举证是闪存芯片坏了就是一个问题。

所以，技术上可行（开卡调整OP）、能增加卖点（毕竟懂得人还是极少数的）、对品牌自身负面影响不大，他便会去做。我们反对这种增强型计划报废的行为，就像反对低温锡上笔电、反对叠瓦盘那样。

同时注意的是，MLC时代东芝、浦科特的1TB=1024GB和雷军的做法有本质不同。东芝XG系列和浦科特的闪存体质是东芝系消费级原厂颗粒里相对比较好的，本身坏区块少，自然总的好区块数量就更多。

海皇牙 · 发表于 2023-10-27 23:06

邪恶的光B 发表于 2023-10-27 22:53
跑去看了一下，他毕业以后是连续10几年软件相关，期间完全没有硬件研发经验。后面的经历都是操作资本了， ...

我觉得这事上雷布斯大概率是装纱布，以此显示出是某种惊天新发现，chh坛友掀不起什么波浪，微博上去怼的已经被信仰粉冲烂了，大米下面几条评论就这样，kol拿钱嘴软也只能跟着装傻。linux下能调出来的东西比windows多很多，我前年挖矿玩chia，被朋友软磨硬泡拉去玩了一段时间Ubuntu，都发现了很多nvme windows没法玩的花样，op在linux下比windows就好调的多，不需要什么魔术师。雷布斯就算只搞软件，去做适配的时候，那些文件系统对读写影响，他这水平的软件工程师我不相信没研究，稍微研究下就该涉猎存储介质的相关问题了，大家讨论的op玩意也根本就不需要去硬件开发层面理解呀。何况他这人还是精通汇编的。

kirisame · 发表于 2023-10-27 23:11

某乎上看到的说法是把OP的一部分从硬盘主控拿到澎湃OS了，我看不懂，不知真假，估计得手机出了才有准确定论

晓古城 · 发表于 2023-10-27 23:12

无所谓，不当快消品做都要倒闭，苹果不也计划性报废，越来越难维修

让我静一会 · 发表于 2023-10-27 23:12

虽然我不是很懂这种东西，但是他既然敢在出货量百万级的东西上用，那应该验证过吧？如果只是为了搞一个锦上添花不做也没人会说的小卖点，把几百万用户的资料处于危险之中，他图啥呢？

General51 · 发表于 2023-10-27 23:16

海皇牙发表于 2023-10-27 22:46
sd卡也是暴力割韭菜的玩意，哪个玩相机的不是存储卡上费了一堆钱，特别高速sd卡，现在买的比十几年前ssd ...

个别工业SD卡有垃圾回收机制，但是消费级绝大多数是没有的。
UHS1的卡其实还行，算是便宜大碗。从V60开始的卡以及多年前就开始有的双排插槽卡都在疯狂溢价。CFE卡更是贵上天，甚至有人直接买2230的固态加上转接器用。
拍照用U1的卡没啥问题，反正现在相机的缓存都比较大，无非是高速连拍的持续时间短了点。但是高码率的视频捆绑了高速卡，直接挑卡不给录真恶心人。

海皇牙 · 发表于 2023-10-27 23:30

General51 发表于 2023-10-27 23:16
个别工业SD卡有垃圾回收机制，但是消费级绝大多数是没有的。
UHS1的卡其实还行，算是便宜大碗。从V60开始 ...

是啊，我已经体会到了高速卡这玩意烂手上的感觉，传家的东芝金卡刚刚骨折出了。不过又新进了一张金士顿128 v90，和我另外一张128 v90同时写卡，连拍有时候写卡速度也停要命的，我就是为了连拍买的。这俩卡已经做好了传家准备，另外我想到一个问题，用cfb的机器除了最高端的像z9这种，好像都是cfe+sd啊，索尼a7m4竟然是cfea+sd，cfeb用组装卡是便宜，但那样打死也不放心啊，还得用韭菜高速sd同步写，这样又tm被sd卡拖累了。哎，感觉是闪存厂商和相机厂策划好的

。

BADASSBOT · 发表于 2023-10-27 23:49

这个宣传和当年HW的EMMC优化成UFS 2.0一样的使用体验同样的恶劣，属于明知不可为而play dumb，让人不耻

jameszjq · 发表于 2023-10-28 01:38

实在没什么说可以提早结束发布会，或者说两个段子。我是真没搞懂这条要专门做一页拎出来讲。会把空间用尽的8G根本不够，用不尽的你扣不扣这8G也没差。都不如把这8G宣传成扩展运存，16+8，听着多牛。

ljy1414 · 发表于 2023-10-28 04:41

PPXG 发表于 2023-10-27 16:24
不太清楚他们是怎么测试和验证的，看以后会不会公布什么详细的内容吧

反正同样的颗粒一个开256一个开264， ...

我买了果子14ProMax 1TB，实际只用了55GB左右
下次我应该会买个512GB就差不多了

山不是水 · 发表于 2023-10-28 05:05

Jessey 发表于 2023-10-27 16:44
雷布斯嘛
就这样
我尽量不买小米的任何产品。。。

说到这就不得不吐槽了，买了那个小米排插69元的

电热水壶烧热水，有四分之一的概率开关会跳

电热水壶没坏，放公牛排插上就没事

说它跳电是出于安全考虑嘛，它又不每次跳，电热水壶功率也没超它标注的安全功率

山不是水 · 发表于 2023-10-28 05:06

ntuchenxy 发表于 2023-10-27 18:17
怎么你以为人家工程师没有做过测试吗

怎么你以为它会在人家工程师测试期间坏吗

山不是水 · 发表于 2023-10-28 05:09

一碗米饭发表于 2023-10-27 20:01
你可真是个弱智，连你个外行都知道备用块的作用，人家工程师专门做这个的会不知道？ ...

人家工程师知道，妨碍人家工程师不这样做了吗

赫敏 · 发表于 2023-10-28 06:31

腿毛飘飘发表于 2023-10-27 06:51
一般nand是1024进制，100G是真的有100G，但是格式化之后剩下换成1000进制，100G可用空间是93G，差的这7% ...

反正手机保一年，ssd保5年且写入量远大于手机。这样搞一下可能真让他给赌对了

genesisx · 发表于 2023-10-28 06:59

不过，，，实际可用空间敢显示264g么？正常换算不是得减10%标称容量？

ilivy · 发表于 2023-10-28 07:14

b44n8gsw99 发表于 2023-10-27 17:29
任正非不让孟晚舟接手华为的原因是，孟晚舟不是搞技术出身
玩技术的和玩套路的思路是完全不同的
只有傻子才 ...

任正非在雷军面前都脑子都不够用的，还孟晚舟，笑死人

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