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[CPU] Intel工艺强还是架构强:Pat Gelsinger

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发表于 2023-11-10 05:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
节选自 https://stratechery.com/2023/an- ... process-leadership/

Pat Gelsinger: I feel like at this point, are we world-class on process technology today? We're getting there, we're no longer broken. Are we world-class on design technology and architecture today? No, but we're also no longer broken. Granite Rapids, Sierra Forest, Meteor Lake, the demonstrations of Arrow Lake, Lunar Lake, sending Clearwater Forest into fab in Q1 and Panther Lake, the 2025 products. People are saying, “Oh, these guys are executing on or ahead of schedule on the design side as well.” I still have a lot of work to do to get them back to world-class and unquestioned architecture leadership, but we're no longer broken.

Pat Gelsinger:我们工艺领先世界吗?就快了,目前的工艺已经不过时(broken)了。我们的 (CPU) 架构和设计领先世界吗?还没有,但至少也没有太过时。。。把架构提升到世界领先还有很多工作要做,但至少现在不过时了。

Intel一直挤牙膏是工艺的锅还是架构的锅是不是可以盖棺定论了
发表于 2023-11-10 06:24 | 显示全部楼层
3 年没解决大小核问题,还是在几亿人用的操作系统上,也好意思说自己架构没问题...

果子从一出来就是大小孩,开发人员都不用管系统就能自动按需调用,省电做到极致,性能爆发也毫无问题。
发表于 2023-11-10 06:34 | 显示全部楼层
Intel 一直挤牙膏是领导人的锅,可以盖棺定论了!!!!

Pat Gelsinger 会成为第二个 Gordon Earle Moore(无声狗咬死人),还是 印度佬2.0(大大声讲INTEL 点点点,其实就是减研发成本的PPT财技)!
发表于 2023-11-10 09:59 | 显示全部楼层
Broken 译作 “摆烂” 或 “挤” 会不会更传神?
发表于 2023-11-10 10:09 | 显示全部楼层
inone2 发表于 2023-11-10 06:34
Intel 一直挤牙膏是领导人的锅,可以盖棺定论了!!!!  

Pat Gelsinger 会成为第二个 Gordon Earle Moore(无 ...

酷睿ultra那个鬼样子就知道基辛格纯为股价才胡扯什么4年搞定5代工艺
把me和alterra拆分拉去筹钱就知道内部问题大了去了
发表于 2023-11-10 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
工艺落后,挤不出多少
发表于 2023-11-10 12:49 | 显示全部楼层
工艺 / 制程 可能都有差
多核心数量追不上AMD
如果INTEL也出96核心
虽然功耗多点
多核性能不至于差太多
发表于 2023-11-10 13:07 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-11-10 06:24
3 年没解决大小核问题,还是在几亿人用的操作系统上,也好意思说自己架构没问题...

果子从一出来就是大小 ...

嗯。。。iphone4-2010年(a4 基于标准arm三星参与研发)。。。iphone5-2012年(a6 非标魔改arm苹果全自研三星只做代工)。。。
当然 我很同意intel双渣这个说法。。。
发表于 2023-11-10 13:14 | 显示全部楼层
严格意义说 mtl这才第一颗soc 让子弹飞吧。。。
希望我黛英不要还没站稳就学果子把内存卖成奢侈品。。。
发表于 2023-11-10 13:34 | 显示全部楼层
美国的投资者是用脚投票的,看看股价吧,骗不了人的。
发表于 2023-11-10 14:18 | 显示全部楼层
wjm47196 发表于 2023-11-9 21:09
酷睿ultra那个鬼样子就知道基辛格纯为股价才胡扯什么4年搞定5代工艺
把me和alterra拆分拉去筹钱就知道内 ...

Intel不就擅长吃了吐吗。以前的基带,闪存,现在车载FPGA
发表于 2023-11-10 14:39 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-11-10 06:24
3 年没解决大小核问题,还是在几亿人用的操作系统上,也好意思说自己架构没问题...

果子从一出来就是大小 ...

intel 可以和微软互相甩锅,苹果要一个人承担。。。
发表于 2023-11-10 14:45 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-11-10 06:24
3 年没解决大小核问题,还是在几亿人用的操作系统上,也好意思说自己架构没问题...

果子从一出来就是大小 ...


顶,确实如此,反正我现在一代surface laptop studio用到surface出高通X elite。
大小核真的恶心,人家高通甚至都是单线程
发表于 2023-11-10 14:49 来自手机 | 显示全部楼层
以后洋垃圾也是epyc的居多了,大英还是好好维护玩游戏的客户群吧。
发表于 2023-11-10 14:55 | 显示全部楼层
工艺还是有一手的,超高频第二家都没有这个技术。设计就难说了。
发表于 2023-11-10 16:47 | 显示全部楼层
换个角度,牙膏厂在工艺高频调教经验丰富,灰烬冲6GHz
发表于 2023-11-10 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
赫敏 发表于 2023-11-10 14:18
Intel不就擅长吃了吐吗。以前的基带,闪存,现在车载FPGA

老实说基带是真搞不定 闪存是真的还能赚点钱 但是基辛格等不了闪存赚钱才砍的 而且me我觉得分拆的对 这玩意当初就没有任何收购的必要 一个黑盒子自动驾驶怎么可能做长久
另外最迷惑的是收购麦咖啡 那个不是洗刀乐我都不信
发表于 2023-11-10 23:56 来自手机 | 显示全部楼层
runxiangyinqi 发表于 2023-11-10 01:45
顶,确实如此,反正我现在一代surface laptop studio用到surface出高通X elite。
大小核真的恶心,人家高 ...

抛弃超线程感觉是趋势。以前单线程利用率低的时代4smt,8smt各种奇淫技巧都有

现在arm都不搞smt,AWS的epyc4机型直接屏蔽了smt成为目前性能+性价比最高的虚拟机
发表于 2023-11-11 00:39 | 显示全部楼层
赫敏 发表于 2023-11-10 23:56
抛弃超线程感觉是趋势。以前单线程利用率低的时代4smt,8smt各种奇淫技巧都有

现在arm都不搞smt,AWS的e ...

华为那个鲲鹏不就有超线程嘛
发表于 2023-11-11 00:45 来自手机 | 显示全部楼层
赫敏 发表于 2023-11-10 23:56
抛弃超线程感觉是趋势。以前单线程利用率低的时代4smt,8smt各种奇淫技巧都有

现在arm都不搞smt,AWS的e ...

还是得看需求 就跟zen4c和zen4一样
主要是企业级的东西验证周期太久了 比如按摩店现在Naples虽然叫的嗷嗷响 但是大部分主力出货还是在milan 按照这个进度 怕不是后面直接55开
发表于 2023-11-11 01:01 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-11-10 06:24
3 年没解决大小核问题,还是在几亿人用的操作系统上,也好意思说自己架构没问题...

果子从一出来就是大小 ...

大小核最大的问题就是让amd没法把16核卖到7499,只能跳楼价3599,一片16c32t比以前少赚3k。
amd财报没大涨,蝇特尔要背99%的锅,大小核罪该万死,蝇特尔什么时候倒闭
发表于 2023-11-11 01:21 | 显示全部楼层
wjm47196 发表于 2023-11-10 11:45
还是得看需求 就跟zen4c和zen4一样
主要是企业级的东西验证周期太久了 比如按摩店现在Naples虽然叫的嗷嗷 ...

比起zen3来讲zen4的验证算快的。AWS的epyc3基本上是桌面zen4都出了才上的,epyc4感觉还挺快的

milan出货多可能是受限5nm产能,毕竟从手机那里抢4/5nm不容易
发表于 2023-11-11 01:27 | 显示全部楼层
kozaya 发表于 2023-11-9 23:49
工艺 / 制程 可能都有差
多核心数量追不上AMD
如果INTEL也出96核心

如果还用mesh堆核肯定堆不过amd的。amd算是双层总线,圆环套圆环

arm那边坚持mesh的ampere在128核上也服软了弄了两张mesh,结果就是延迟堪比双路U。牙膏也可以这样搞但相当于又放掉自身一个优势
发表于 2023-11-11 05:29 | 显示全部楼层
ONEChoy 发表于 2023-11-10 13:14
严格意义说 mtl这才第一颗soc 让子弹飞吧。。。
希望我黛英不要还没站稳就学果子把内存卖成奢侈品。。。 ...

INTC现在没那个能力做统一内存,还是得靠散装内存凑合用。
发表于 2023-11-11 07:41 来自手机 | 显示全部楼层
gartour 发表于 2023-11-10 11:39
华为那个鲲鹏不就有超线程嘛

不然怎么遥遥领先呢
发表于 2023-11-11 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
我倒是挺喜欢smt的,比如完全对不起10发射宽度性能的x4,我觉得上smt怎么也能多榨出40%的性能来。
发表于 2023-11-11 10:41 | 显示全部楼层
amd的u其实技术很先进,但是配套做的太差了,一上市就一堆bug,调校半年后就好多了
发表于 2023-11-11 10:54 来自手机 | 显示全部楼层
αvalanche 发表于 2023-11-11 01:01
大小核最大的问题就是让amd没法把16核卖到7499,只能跳楼价3599,一片16c32t比以前少赚3k。
amd财报没大 ...


意思是特尔只能在这个区域混了?
发表于 2023-11-11 11:27 | 显示全部楼层
Neo_Granzon 发表于 2023-11-11 05:29
INTC现在没那个能力做统一内存,还是得靠散装内存凑合用。

视乎观点与角度问题 果子不就是个画图纸的?怎么黛英自己有厂还被说成没能力了呢?难不成苏麻有能力?难不成老黄有能力?还是说你认为果子的黄金内存是自己生产的?
我就说一句 头号几个玩家 除了黛英 还有谁有自己完整的设计生产配套?高通都要找台漏电 三丧勉强算有个自己的exynos燃鹅已经亡了。。。
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