不要再说offset了，还是说说实际测试电压的具体数值吧

loughlion

momoka 发表于 2023-11-15 09:55
室温21度大型分体水，还是AIO超密集冷头，还是刚开机跑的。

要不要试试降温度墙调到115度，我记得有些评测说过，现在的U是可以顶着这个温度跑的

momoka

loughlion 发表于 2023-11-15 09:56
要不要试试降温度墙调到115度，我记得有些评测说过，现在的U是可以顶着这个温度跑的 ...

不触碰温度墙的话，大概率就会像我之前回帖的139，139KS那样，几十秒后蓝屏。刚开始跑的功耗就有380和400。


149在华硕主板的的逻辑是只要不触碰温度墙，就继续加压，很可怕的，直接1.43~1.45上来的

149在屏蔽的逻辑是几秒后功耗锁到280w，估计也是想保平安了。


想要跑过这种高强度测试，还是要回到intel的253W规范，。或者比如vid用华硕bios 里的fail safe之类的符合intel默认的电压曲线，电压会很高，频率降的很快。也就是要关闭各家主板的优化。。。。

绿茵豪门

loughlion 发表于 2023-11-15 09:51
楼顶有写：
“3、R23虽然压力没有P95那么大，对多数人来说也够用了，而且也不能说R23的过测电压没有参考 ...

你发的最后一条   1.278V到1.3V 相差0.022V 相差百分比是1.72%
你是认真的吗？
你先搞清楚一个逻辑   比如首先CPU有甜点频率 好比13代的 5.1G到5.5G  90%的CPU在这个频率内是都可以达到的吧

我们按0.1G的提升是一个分数段  那么5.1G到5.5G 有5个分数段

超过频的人基本上这分数段的电压曲线 可以参考一个分数段提高0.05V达成

比如5.1G 是1.1V  那么5.2G就是1.15V 以此类推到5.5G需要的电压是1.3V

那么你前面说的0.022V 差距 对于这个变量来说 基本可以看成一个人分数段的44%了  而不是你说的1.72%


为什么雕的电压和正常U的体质电压差距0.1V都很逆天了  这可是在甜品频率阶段跨越了2个阶段了

0.1V带来的温度和功耗已经很高了

P95真心不推荐用 对CPU的折磨太大了 一般用户一辈子估计这种强度也用不到一次

loughlion

momoka 发表于 2023-11-15 09:58
不触碰温度墙的话，大概率就会像我之前回帖的139，139KS那样，几十秒后蓝屏。刚开始跑的功耗就有380和400 ...

如果P95过不了，那要不要试试YC？R24？
R15太老了，我始终觉得R15的问题并不是它压力大，而是它太老，不适应现在的新硬件。
而且你看115楼说的，跑R23 1.278v，跑R15 1.3v，相差才1.72%，这能有多少差别？
我也说了，我只是建议用R23的数据做对比，不是建议用R23的电压长期使用，那在R23的过测电压基础上+2%，我不知道你们是否放心，如果不放心，继续加，那继续加的电压其实就可以跑P95了。
139\149主要还是太灰烬的问题

loughlion

绿茵豪门 发表于 2023-11-15 10:02
你发的最后一条   1.278V到1.3V 相差0.022V 相差百分比是1.72%
你是认真的吗？
你先搞清楚一个逻辑   比 ...

嗯，没错，是我考虑不周，0.022相对1.278来说确实不多，不过超频确实习惯按0.05v左右为一档，如果接近到极限值的话，0.022是相差44%。

不过R15的问题在于它太老，有些人是不认可R15，认为是它太老不适应现在的新硬件所以导致不容易过测，所以用R15对比，也可能存在争议。
P95的压力不存在争议，通常只会认为P95压力大，而不是认为它不适应新硬件。

我觉得可以考虑把R15换成R24，来代替P95，只不过现在跑R24的人也远少于跑R23的人，普适性还不够。

momoka

loughlion 发表于 2023-11-15 10:03
如果P95过不了，那要不要试试YC？R24？
R15太老了，我始终觉得R15的问题并不是它压力大，而是它太老，不 ...

老也不应该跑不过的理由，板厂要是遵循intel规范都是跑的过的，问题就是板厂不遵守。这是个两难问题，要是遵守了，性能拉跨的很。这个才是纠结的地方。另外R15测试体质是好用。跑几轮总比R23 半小时快多了。测试时间太长的更考验散热。。。。

prime95基本都是靠撞墙降频保平安。

loughlion

momoka 发表于 2023-11-15 10:19
老也不应该跑不过的理由，板厂要是遵循intel规范都是跑的过的，问题就是板厂不遵守。这是个两难问题，要 ...

如果说老不是跑不过的理由，那P95压力太大就是跑不过的理由了吗？以前的CPU那么多都能跑P95，现在的跑不过也不应该成为理由啊。

momoka

loughlion 发表于 2023-11-15 10:22
如果说老不是跑不过的理由，那P95压力太大就是跑不过的理由了吗？以前的CPU那么多都能跑P95，现在的跑不 ...

prime95现在是靠撞墙降频降压才能过的时代了。。。。。。A和I都如此（只有在低频才能跑了。这个频率基本要低于很多U的默认全核心主频，比如7950x默认全核心5.5是个常见支撑点，139149则有5.5~5.7，这些频率要跑prime95堪比地狱）。而且看主板是不是降频降压的积极。要是不积极（默认功耗墙温度墙太高），导致加速高也是跑不过。

以前AMD比较明显，zen2那种全核心频率体质的U居然默认加速敢标到4.7，zen3 已经5.05，zen4 5.75了，实际全核心频率低一大截才能稳。也就是有很好的高负载降频降压保平安的能力。我曾经以为牙膏加速频率敢标多高，基本都能超到多高，一开始也确实如此，感觉良心不浮夸。后来发现不行了，从5.3G加速的10900K开始就各种不行了。到现在别说能超到最高加速频率了，连超到全核心频率都做不到了。只能和AMD一样，靠各种墙挤出一个几乎是高不可及的加速频率，和一个靠各种墙才能跑的全核心频率，囧。

priem95功耗过于巨大，如果不是日常有类似的强度，也可以缓缓再跑。

kozaya

R23其实有30分钟模式 这个才准确
比如30分钟后, 13900K还有4万分
才是真正稳跑

jiangjiejjjjjj

我觉得电压也没意义特别是动态超频的来说电压和频率都不一定是稳定的，如果是tvb还会有温度的变量。然后13/14代的u超频思路应该不是全核超频了，毕竟也没看到过几个常规散热r23跑4w5跑5w分的吧，大家降压也是为了在温度墙范围内跑最好的性能再者就是为了更强低负载高频率（说白了就是游戏性能，tvb可实现）。至于r23分数，比如我的风冷雷13900k r23 4w不到一点点，300w功耗墙，115度温度墙，当然我也可以调低一档防掉压来到4w多一点的分数，不过r15会出错，这样我给哪个电压呢，电压低又如何，炫耀吗，闲鱼上各种不包超高分sp大雕，有些还会给你一个apex L8的防掉压电压，那电压你看了舒服吗会下单不？但至少给个功率对散热器选购有点参考价值吧

卡机的瞬间

137k 华硕最新bios 92分 实际烤fpu电压软显1.208~1.218v之间，R23 R15各30圈能过测（R15对于13代12代来说是有必要的，我这u电压再降一些R23都能过测，但是R15会报错，实际游戏2042 战雷时间长了会闪退，R15过测基本上不会闪退）

loughlion

momoka 发表于 2023-11-15 10:23
prime95现在是靠撞墙降频降压才能过的时代了。。。。。。A和I都如此（只有在低频才能跑了。这个频率基本 ...

我们讨论offset，通常都是降压吧？
感觉现在旗舰级CPU已经自成一派了，得专门划分开来另外安排，不管是硬件还是软件。
但是用旗舰级CPU的毕竟还是凤毛麟角，i7和以下，7900\7800这些跑P95还是没问题的。
所以i9和7950之类的，改用R24或者YC测试可能更容易对比

loughlion

kozaya 发表于 2023-11-15 10:27
R23其实有30分钟模式 这个才准确
比如30分钟后, 13900K还有4万分
才是真正稳跑

这不是常识吗？

loughlion

jiangjiejjjjjj 发表于 2023-11-15 10:30
我觉得电压也没意义特别是动态超频的来说电压和频率都不一定是稳定的，如果是tvb还会有温度的变量。然后13/ ...

我觉得现在帖子的讨论越来越偏了……
一开始想说不要讲offset，而是说实际电压值，只是因为在论坛里看到各种开口offset多少多少，但实际上电压可能根本不同，于是常常会发生鸡同鸭讲的情况，所以想建议大家说说实际的电压值，而不是offset多少，方便比较。

jiangjiejjjjjj

kozaya 发表于 2023-11-15 10:27
R23其实有30分钟模式 这个才准确
比如30分钟后, 13900K还有4万分
才是真正稳跑

这个其实还是不稳，因为属于单烤cpu，如果你去玩一下天际线2这种双烤游戏，散热不好一样死机给你看，现在的灰烬cpu对温度极其敏感

momoka

loughlion 发表于 2023-11-15 10:39
我们讨论offset，通常都是降压吧？
感觉现在旗舰级CPU已经自成一派了，得专门划分开来另外安排，不管是硬 ...

其实嘛，降压如果不降频率，等同于超频了啦。

R24和YC也挺有意思，这俩功耗不高但波动剧烈，超频的话，瞬间全核心频率会过高，是我喜欢的动态超频的死敌，有时候会比R15难过~。尤其是动态超频5.8，5.9的时候，限制功耗的情况下，R23会乖乖跑在比如5.5，R15因为功耗低，已经开始不听话的在偶尔跑到5.6，5.7了，YC和R24会时不时的跑到5.7~5.8，然后就GG了。。。。除非调高电压曲线，甚至用intel默认电压曲线，但是那样电压巨高，5.8就能加到1.5v以上没啥意义了。


R15难过的一个地方其实也一样，不是avx程序，系统感觉它压力不大，有点小看，给的电压低（不遵守intel规范的锅？），然后 GG了。但是频率波动没R24和YC大。

R23就是比较耿直，默认下电压会给的略高，但是频率和功耗稳定。不像其他几个都怪怪的。

loughlion

momoka 发表于 2023-11-15 10:45
其实嘛，降压如果不降频率，等同于超频了啦。

R24和YC也挺有意思，这俩功耗不高但波动剧烈，超频的话， ...

R24和YC应该比R15合理，它们的设计应该更符合现在的软件环境，波动剧烈我觉得和现在软件有更复杂的同时多任务处理有关。

arbicool

kozaya 发表于 2023-11-15 10:27
R23其实有30分钟模式 这个才准确
比如30分钟后, 13900K还有4万分
才是真正稳跑

你真要講，動真格的去跑Keyshot這類專跑渲染的罐頭軟體跑一張圖或連續算動畫直接3小時起，沒死机才算過的話CHH也沒幾顆過得去

另外我之前13900K在主板BIOS某些版本更新前就是跑R15會藍，但正經渲染軟件都不會崩，也正反映R15軟件老舊的問題

我甚至可以拿08年以前進階指令集都不支持的老爺爺罐頭渲染軟件來跑，那會跑更久，死嗑到底功耗更高

momoka會說R15具備代表性是因為它能把12/13/14代短時間就把潛在的不穩定體現出來

不要去討論所謂真正穩跑這件事情，要故意弄崩你說的穩跑機器用正經軟件是信手捻來的事情

kozaya

arbicool 发表于 2023-11-15 10:50
你真要講，動真格的去跑Keyshot這類專跑渲染的罐頭軟體跑一張圖或連續算動畫直接3小時起，沒死机才算過的 ...

所以真正跑渲染的
只要散热不要太差就好
跑3小时最多降频到5Ghz
不太可能更低
其实性能也不差 (跑分差了点)

jiangjiejjjjjj

loughlion 发表于 2023-11-15 10:43
我觉得现在帖子的讨论越来越偏了……
一开始想说不要讲offset，而是说实际电压值，只是因为在论坛里看到 ...

因为实际上变量太多不太好比较，就打比方r23，我设置的全核最低是5.7g 最高6.0g，但是跑r23时的频率可能只有5.2-5.5，这个频率其实主要取决于散热情况（i7，i9比较容易撞温度墙），电压是动态的（或者等长时间稳定烤鸡后给个稳定电压），如果不做限制（主板默认），功耗温度电压全部都是波动的。所以实际电压值除非是定频定压，并且跑满负载不降频（灰烬u很难做到吧，得上什么离谱散热），不然意义不大。

arbicool

kozaya 发表于 2023-11-15 10:57
所以真正跑渲染的
只要散热不要太差就好
跑3小时最多降频到5Ghz

我是設置可以非AVX5.6G/E核4.5G超過3hr

AVX offset -2是5.4G跑超過3hr

本來就沒有必要死嗑到底，而且R23 30分鐘對於現實跑渲染的人來說壓力過低

那個死畫面加上沒有景深跟光斑或散焦這種東西

要搞CPU就讓CPU跑光學的東西，弄死它都可以

loughlion

jiangjiejjjjjj 发表于 2023-11-15 11:00
因为实际上变量太多不太好比较，就打比方r23，我设置的全核最低是5.7g 最高6.0g，但是跑r23时的频率可能 ...

如果是这样，直接说offset也一样啊，根本说不清楚。
有个电压值至少还算个相对绝对值，offset就完全是一个随机数字了，offset -0.15谁知道你电压多少，完全靠猜？

jiangjiejjjjjj

loughlion 发表于 2023-11-15 11:12
如果是这样，直接说offset也一样啊，根本说不清楚。
有个电压值至少还算个相对绝对值，offset就完全是一 ...

然后不同主板电压都不一样，软件那个也就参考一下，所以就变成看sp值了，那个毕竟是intel的vid来计算的

loughlion

jiangjiejjjjjj 发表于 2023-11-15 11:17
然后不同主板电压都不一样，软件那个也就参考一下，所以就变成看sp值了，那个毕竟是intel的vid来计算的 ...

大部分主板看不了SP值的

jiangjiejjjjjj

loughlion 发表于 2023-11-15 11:21
大部分主板看不了SP值的

这倒是...但真要看电压得上万用表

ghgfhghj

就算只跑r23也要看看有没有报whea19，一堆人以为自己过了其实早报错了

绿茵豪门

loughlion 发表于 2023-11-15 09:46
很肯定的说，FPU压力没有R23大，相同测半小时，FPU温度比R23低6、7度，而P95又比R23高8度。

R15论坛里是 ...

我认真的回家试了下 温度和功耗我测的都是FPU高

你确定你测试的是单FPU？

loughlion

绿茵豪门 发表于 2023-11-15 20:33
我认真的回家试了下 温度和功耗我测的都是FPU高

你确定你测试的是单FPU？ ...

…………MD，水印把功耗给挡住了，FPU 功耗165W，R23功耗190W，智能插座监测的整机功耗FPU 244W，R23 278W

Volcano

参与一下，14900KF我这里也是FPU功耗高，不解功耗墙软显功耗345W附近100度，CinebenchR23软显功耗340W附近96度，BIOS全默认情况，XMP也没开。

loughlion

Volcano 发表于 2023-11-16 20:19
参与一下，14900KF我这里也是FPU功耗高，不解功耗墙软显功耗345W附近100度，CinebenchR23软显功耗340W附近9 ...

不知道会不会跟解锁功耗墙有关，你看我148楼发的，我的是R23功耗温度明显超过FPU，你们这相差不大，5W，4度的差别，我可是相差了30W，8度。
我功耗限制是设的288，而137K降压之后，是跑不到这个功耗的，所以不存在瓶颈。
139和149有没有可能限制功耗之后，存在瓶颈，所以……