vision pro竞品何时可以推出？

wenwubin0426

苹果VISION PRO的推出，至少从硬件上给各个厂商做好了标杆，请懂行的说说，水平相当的竞品大概什么时候可以推出来？
我目前有PICO4, 7950x+4090平台，在本地可以比较舒服的跑7B开源模型+语音输入STT模型+语音输出TTS模型，这样子显存还有8G左右可以玩虚拟游戏。虽然目前游戏AI的集成不足，不过也是一步之遥了。
感觉再过一两年，集成AI功能的游戏，配合vision pro这样的平台，沉浸度会令人难以想象.......

巴特沃斯

比AVP分辨率更高的VR头显今年估计就能有五六个。
但你要说集成AI功能的游戏，这样的描述在我看来就很难理解。

走火

等国内厂商先拆解一波再说吧

芝士雪豹

前言不搭后语的，没懂“显存还有8g左右”的逻辑，在你的设想中，玩ai集成的游戏是边玩游戏边游戏同时在推理语言模型？那有什么意义呢，目前就算多模态的大模型也只局限在文字和图片这些载体，你希望实时的推理让游戏npc说的话更“ai”？ 还有这些和苹果的vision pro又有什么联系呢

loie

有当初吹5G那味了

ONEChoy

水果啥时候出现过竞品？什么？软件模仿了硬件超越了就叫竞品？拿衣服！

YsHaNg

芝士雪豹 发表于 2024-1-20 11:56
前言不搭后语的，没懂“显存还有8g左右”的逻辑，在你的设想中，玩ai集成的游戏是边玩游戏边游戏同时在推理 ...

应该是指CES 2024老黄刚演示的NVIDIA Avatar Cloud Engine Microservices https://developer.nvidia.com/ace

vipless

国内什么时候能拿到真机 ，真的有吹得那么震撼吗？？

kongzheng3333

能蹭到VP那块屏幕配合相对精准的6DOF做个便宜点的PCVR就不错了

邂逅在这个夏天

vision pro是个有vr 的相机，没苹果有钱的暂时不敢搞吧。

wenwubin0426

那我稍微解释一下。游戏的本质是互动，目前的游戏最多也只能设定好几个选项，根据玩家的选择调用对应的路径。那么AI和高级VR加持的游戏什么样子呢？例如目前我电脑是7950X+4090, 24G的显存条件下，全部调用本地模型。我使用的是ooba text generation webui，加载7B的模型大概需要12g显存，和电脑语音互动需要STT(语音转文本）以及TTS(文本转语音），各需要2G共4G显存。这样子还有8G的显存可以玩游戏做显示。整体算下来24g显存还是不够的，显卡最好需要从36G显存起步。
有人说为什么用本地AI？本地AI的好处是无需审核，自由度高。当有了硬件后，无需后续订阅费用。目前我搭建好本地模型后，和AI助理的语音（英语）对话已经十分流畅了，可惜游戏目前还只能使用预定义的动作，玩法受限。
兄弟想象一下，带上VR(没有纱窗效应，超广视角），你完全用语音和手势，以及身体和游戏人物互动，什么感受？我说了很多人可能不理解，推荐油管搜索VOXTA，有演示视频。

wenwubin0426

巴特沃斯 发表于 2024-1-20 19:44
比AVP分辨率更高的VR头显今年估计就能有五六个。
但你要说集成AI功能的游戏，这样的描述在我看来就很难理解 ...

推荐油管搜索一下VOXTA，我体验过了，因为AI都是搭建的本地服务，延迟还是稍微大了些，不如他演示的流畅。

wenwubin0426

vipless 发表于 2024-1-21 11:37
国内什么时候能拿到真机 ，真的有吹得那么震撼吗？？

我目前用PICO4，用来串流，算力毕竟主机强太多了，串流软件买的VD。效果已经十分震撼了！vision pro的强悍配置，远远超过PICO4，可玩空间非常非常大。附近PICO4 2000元，VP 25000，价格差十多倍。玩过VR, 我猜测你有不同的感想。

wenwubin0426

芝士雪豹 发表于 2024-1-20 19:56
前言不搭后语的，没懂“显存还有8g左右”的逻辑，在你的设想中，玩ai集成的游戏是边玩游戏边游戏同时在推理 ...

兄弟，该出去学习学习，涨点见识了

atiufo

这种玩意儿，第一代直接跳过

bluesky1234

楼主是期待AVP能联动Windows PC玩AI游戏？
这事...库克答应吗？

wenwubin0426

5g的牛逼吹的比较大，应用场景相比4G提高有限，至少短期内差异不大。但是AI不一样，AI需求的基础基本都存在了，目前只需要把应用，尤其是软件应用落地就行了。估计很多人看过复仇者联盟，类似于钢铁侠的AI助理贾维斯，至少是幼年版本的贾维斯，在未来几年内落地是板上钉钉的事情。实际上目前就可以了，利用STT语音转文本，进入大模型，推理后输出答案，答案通过TTS文本转语音输出到人，同时文本内容利用关键字触发ACTION，目前都已经实现了。都有开源模型支持，几乎是零门槛，B站各种教程都有。目前稍微发展滞后的就是ACTION，不过各种agent也是雨后春笋，很快就会出来比较成熟的应用。

邪恶的光B

巨硬那个hololens价格倒是和水果基本一样，不过他们那个算是混合现实。而且他们都不走个人用户这条路，当纯商业用户方向的产品。估计是巨硬看不起富哥们。


其实水果对开发者的号召力还有客户群的基础，加上堆满料和特别高的价格，很难有公司可以对标研发的。


不过过高的价格是不是好事呢？门槛确实高了，那用户就肯定少了。一台VR等于或者超过很多人整台主机的价格，家里没矿的谁敢玩啊？

wenwubin0426

苹果最大的作用是作为标杆，当它把产品做出来了，证明了可行性，立刻就有跟进的了。目前感觉最有可能就是高通出相应的芯片，然后meta整合产品，例如quest 4 pro？价格即使翻倍，也可能吸引到不少人，毕竟目前它的生态规模最大。

芝士雪豹

wenwubin0426 发表于 2024-1-21 14:50
兄弟，该出去学习学习，涨点见识了

看了你说的演示，果然和我猜的差不多，也就能用到黄油上，“游戏的本质是互动”就不能苟同。可能galgame能迎来一波发展？但不是所有人都喜欢这种形式，这种更像AI陪聊，而不是“讲好一个故事”

wenwubin0426

芝士雪豹 发表于 2024-1-21 19:45
看了你说的演示，果然和我猜的差不多，也就能用到黄油上，“游戏的本质是互动”就不能苟同。可能galgame ...

这个只是第一步，可以看作技术上的验证，当AI和mr应用到其它的游戏上，可以理解下沉浸感怎样。。。

Vampire_KILLer

不抱太大期望，苹果入场应该可以提升一下各种眼镜的素质，一如当年苹果提出的Retina

且得卷两年呢，

不过我是这么理解，有啥新东西出来我还是会支持一发的

LocaVoiD

也可以考虑Quest之类的
看到Teams之类的App还只是一个比较好看的扁平窗口而已，感觉业界还是没有很好理解空间交互的形态。

BH1PXK

我记得前两年吹的元宇宙，现在结果怎么样。

zcr_snake

现在也就语音和文字能实时反馈，想要行为也伴随那数据和代码量太大了

airbeta

巴特沃斯 发表于 2024-1-20 19:44
比AVP分辨率更高的VR头显今年估计就能有五六个。
但你要说集成AI功能的游戏，这样的描述在我看来就很难理解 ...

VISION PRO最大亮点是4k,
quest3都没有4k,国内的可能吗
我猜测VISION PRO4k分辨率相关硬件是定制的,有一个保护期,没那么快普及,好比如sony hta-7000的hdmi2.1芯片,玩了2年了,24年,三星才有产品跟进,
纯个人意见

zqdainfinite

wenwubin0426 发表于 2024-1-21 14:34
那我稍微解释一下。游戏的本质是互动，目前的游戏最多也只能设定好几个选项，根据玩家的选择调用对应的路径 ...

你说的这些应用，感觉对普通人没啥吸引力，顶多吸引些科技宅和没有社交的肥宅，真要互动，为什么不找真人互动？不完爆所谓的ai？voxta建模比起真人也差远了。
vr，mr最缺的还是生态，vp要竞品的话，先出几个杀手级应用吧

skywaymanz

wenwubin0426 发表于 2024-1-21 20:25
这个只是第一步，可以看作技术上的验证，当AI和mr应用到其它的游戏上，可以理解下沉浸感怎样。。。 ...

我觉得你懂的挺多，但还是没抓到玩游戏的本质。
头显这一类产品做的再好，它能提升的只是沉浸感这一层，包括但不限于HTC Vive都是一样的。
至于你说的AI一类，语音交互什么的，说白了它和头显没有任何关系。
你畅想的是这些技术融合，但目前连AI和实时语音交互都不太成熟，在头显进化掉尿袋之前，传统PC游戏肯定会先上拟人AI交互