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楼主: nApoleon

[CPU] 关于15th我的看法~

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发表于 2024-3-17 10:41 | 显示全部楼层
功耗降下来,是不是超频能力也上去了
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:42 | 显示全部楼层
卢奇亚诺 发表于 2024-3-17 10:39
我觉得大概率不会叫15代,可能性ultra 2代>ultra>15代

是的,叫什么不重要,我就是为了方便大家讨论不搞混所以称呼为15th.
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:42 | 显示全部楼层
lian98 发表于 2024-3-17 10:41
功耗降下来,是不是超频能力也上去了

怎么还想着超频呢...这年头厂商都帮我们压榨完了,都在各种方法想着限制我们超频,死死心吧...
发表于 2024-3-17 10:43 | 显示全部楼层
因为我用的风冷所以比较关心150w功耗内的性能涨幅,目测不小。
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:45 | 显示全部楼层
kongzheng3333 发表于 2024-3-17 10:43
因为我用的风冷所以比较关心150w功耗内的性能涨幅,目测不小。

新制程的第一代很难有性能的涨幅...又降功耗又提升性能这种事对于CPU和GPU而言都是很多年才遇到一次的...
发表于 2024-3-17 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2024-3-17 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
移动版功耗好像确实还行了,起码能达到“合格”的水平,11代-13代移动版,续航4小时左右,尤其是商务本也这德行,属实有点不做人了。

等看18号明天的荣耀16 pro解禁了,前几代似乎荣耀是黑科技调教的续航最好,这样也不是一定非要选择锐龙7840或8845H了
发表于 2024-3-17 10:48 | 显示全部楼层
跟我的预期基本一样,所以还是打算观望

不过,最后硬不起来的无力感这点,轮子细说一下
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:50 | 显示全部楼层
inman2008 发表于 2024-3-17 10:48
移动版功耗好像确实还行了,起码能达到“合格”的水平,11代-13代移动版,续航4小时左右,尤其是商务本也这 ...

那是必须行的,不得不行的,都连着那么多年守着10nm孜孜不倦提升频率和电压,怎么也得行一回了...
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:52 | 显示全部楼层
zzcgh1928 发表于 2024-3-17 10:48
跟我的预期基本一样,所以还是打算观望

不过,最后硬不起来的无力感这点,轮子细说一下 ...

你去玩一下AMD AM5的单颗CCD版本的CPU就知道了,功耗就这么点,但热量是真出不来...活活憋死...
发表于 2024-3-17 10:54 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 10:52
你去玩一下AMD AM5的单颗CCD版本的CPU就知道了,功耗就这么点,但热量是真出不来...活活憋死... ...

不不不,硅基这块的我知道,玩过7900X,我指的是想了解一下碳基方面的
发表于 2024-3-17 10:55 | 显示全部楼层
从网上的信息上看移动端会使用tsmc的3nm
追求极限性能的桌面端可能会使用intel4吧, 从网传数据上看 intel4的性能还是比tsmc 3nm高  但是密度差太多了


process roadmap.jpg
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:57 | 显示全部楼层
zzcgh1928 发表于 2024-3-17 10:54
不不不,硅基这块的我知道,玩过7900X,我指的是想了解一下碳基方面的

好消息是目前来看Intel的7nm积热现象倒是还好.
 楼主| 发表于 2024-3-17 10:57 | 显示全部楼层
梭出一个小号 发表于 2024-3-17 10:55
从网上的信息上看移动端会使用tsmc的3nm
追求极限性能的桌面端可能会使用intel4吧, 从网传数据上看 intel4 ...


Intel的工厂水平以前一直都是高于TSMC的,直到10nm开始止步不前,但依然相同或者相接近的制程Intel还是遥遥领先.
发表于 2024-3-17 11:00 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 10:45
新制程的第一代很难有性能的涨幅...又降功耗又提升性能这种事对于CPU和GPU而言都是很多年才遇到一次的... ...

我不在意峰值性能,那是斗蛐蛐用的。我一般会把cpu限在150w功耗使用,所以想知道同样限定150w功耗,15代的性能能不能有比较大的进步,毕竟台积电在甜点频率上的能耗比还是相当不错的。
发表于 2024-3-17 11:02 | 显示全部楼层
图拉丁奔腾M拯救Intel的历史会再次上演吗?
发表于 2024-3-17 11:04 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 10:57
Intel的工厂水平以前一直都是高于TSMC的,直到10nm开始止步不前,但依然相同或者相接近的制程Intel还是遥遥 ...

Intel自己作,  14nm打磨那么久   而且迟迟不上euv

被追上后  想要突然发力   发现没力了
 楼主| 发表于 2024-3-17 11:05 | 显示全部楼层
63047838 发表于 2024-3-17 11:02
图拉丁奔腾M拯救Intel的历史会再次上演吗?

市场整体在缩小,Intel当初没能抢下移动端导致现在再如何努力依然看着出货量一点一点变少,其实并不存在拯救,谁也救不了谁,AMD也吃不掉Intel...
发表于 2024-3-17 11:10 | 显示全部楼层
对于牙膏始终不解的是

核心面积大一截,核心功耗大一截
性能也就高一点点
缓存也堆不过,不论是大小还是获益的性能
 楼主| 发表于 2024-3-17 11:12 | 显示全部楼层
aibo 发表于 2024-3-17 11:10
对于牙膏始终不解的是

核心面积大一截,核心功耗大一截

因为Core的架构多少年了...终于迎来了生命的末期...Core第一代出现的时候踏嘛的比CHH开张还早上了一年...
发表于 2024-3-17 11:15 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 10:41
那是因为移动版的制程工艺是Intel 7,而15th的桌面版将会是Intel 4,功耗性能比将会进一步提升. ...

补一张intel7 和 intel4的功耗差异图


Intel-PPW-Curve.png
发表于 2024-3-17 11:18 | 显示全部楼层
我估计是毒奶~
发表于 2024-3-17 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 10:41
那是因为移动版的制程工艺是Intel 7,而15th的桌面版将会是Intel 4,功耗性能比将会进一步提升. ...

功耗性能比进一步提升是功耗越来越大,性能越来越低。至于什么7和4你要是不太清楚就别这样说,贻笑大方的。
发表于 2024-3-17 11:19 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 11:12
因为Core的架构多少年了...终于迎来了生命的末期...Core第一代出现的时候踏嘛的比CHH开张还早上了一年... ...

我没记错的话Core架构是从奔腾3的架构改良过来的

当时发现奔腾4那条路走不通,高频低能

转过头发现笔记本上继承奔腾3架构的奔腾m系列能耗比优秀,回过头又重新改良做成桌面端
 楼主| 发表于 2024-3-17 11:21 | 显示全部楼层
panzerlied 发表于 2024-3-17 11:18
功耗性能比进一步提升是功耗越来越大,性能越来越低。至于什么7和4你要是不太清楚就别这样说,贻笑大方的 ...

别这样,但凡Intel的工厂给力点都不会像用了TSMC的AMD那样积热的,要相信Intel制程的优势以及认清TSMC的水平~
 楼主| 发表于 2024-3-17 11:21 | 显示全部楼层
zzcgh1928 发表于 2024-3-17 11:19
我没记错的话Core架构是从奔腾3的架构改良过来的

当时发现奔腾4那条路走不通,高频低能

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B7%E7%9D%BF
发表于 2024-3-17 11:22 | 显示全部楼层
梅菜"扣肉"终于吃腻了,可以丢了。
发表于 2024-3-17 11:23 | 显示全部楼层
15代主要是甩掉D4,提供原生的DDR5支持,外加更好的win11支持,再加功耗下降和所谓ai,主板扩展应该也有提升,这样就可以了,对英特尔还能要求些啥?
发表于 2024-3-17 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 panzerlied 于 2024-3-17 11:25 编辑
nApoleon 发表于 2024-3-17 11:21
别这样,但凡Intel的工厂给力点都不会像用了TSMC的AMD那样积热的,要相信Intel制程的优势以及认清TSMC的水 ...


这是基础的语文问题和信息准确度问题。

这样就会出现不太好的情况。
发表于 2024-3-17 11:25 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2024-3-17 11:12
因为Core的架构多少年了...终于迎来了生命的末期...Core第一代出现的时候踏嘛的比CHH开张还早上了一年... ...

只是名字没改吧
内核都在慢慢的迭代。但是太慢了。

换个角度。
zen1到zen3,ipc都在2位数稳定增长。到了zen4,ipc涨的慢了但是拱频率后整体还行。功耗也没失控。
牙膏只有snb和adl有ipc的飞跃。其他都是3~5%的磨洋工

再换个角度
如果15th和zen5基本打平的话
牙膏是从11年snb开始
农企是从17年zen1开始
进步的幅度13年=7年

而且这还没看更注重单位面积/功耗/性能的服务器领域
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