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[CPU] 暴论:13/14代i9板厂不仅偷偷降压还超了频

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发表于 2024-3-26 22:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-4-14 17:34 编辑

我们先来看下13900k的官网参数
QQ截图20240326223326.jpg
如图可以看到13900k自带的最大p核boost为5.4g,tbt3.0(双核)为5.7g,最后靠tvb达成最大的5.8g
然而我们都知道13900k的默认boost频率是5.5g,这多出来的0.1g是怎么来的?tvb?但实际使用中13900k即使快100度也不会降频5.4g
接着我们再来看一下一颗13900k的vf曲线
QQ截图20240326223641.jpg
可以看到根本没有5.5g的点,只有上面说的5.4、5.7、5.8的点,5.5g是通过5.4和5.7之间插值产生的,这样的做法显然是不能确保稳定性的
当然5.5g并不是特别高频,所以即使板厂把acll降低到50毫欧后并解锁253w后,绝大部分的13900k也依旧是稳定的

接着我们看一下14900k的官网参数
QQ截图20240326223842.jpg
同样有vf定义的点为5.6、5.8、6.0(图不发了),而14900k实际全核是5.7g,又是通过插值产生的vf点
此时vf曲线依旧过了拐点,所以在acll偷降+默认解锁253w的条件下,大把的14900k”默认“即不稳定,实际上改为5.6g后大部分14900k应该都能顺利跑r15

最后我们看一下12900k的官网参数
QQ截图20240326224107.jpg
官网参数为大核5.1g 小核3.9g,而实际12900k的默认大核为4.9 小核为3.7g,比官网参数还要低,我也确实没有听说过12900k默认闪退这种情况

据说intel挑选u的标准只是双核的boost,全核本来就是不挑的,再结合板厂这么瞎折腾,大量“默认”不稳的情况自然也可以预见了

我认为吧,牙膏这两代出厂灰烬的确不当人,但板厂瞎折腾也是进一步影响了用户体验,14900ks全核5.9这种扯淡的频率我都不知道怎么想出来的

更新下:在隔壁和人讨论了下,多出来的0.1g应该是tvb上去的,但是z板默认把限制给解了
发表于 2024-3-26 22:47 来自手机 | 显示全部楼层
……想多了,板厂没那么多自主权限
 楼主| 发表于 2024-3-26 22:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-3-26 22:51 编辑
xivisi 发表于 2024-3-26 22:47
……想多了,板厂没那么多自主权限


intel这边的板厂当然有了,acll偷偷降压和解锁pl本身就是超频
amd这边的确是严格按照默认来的
当然你要说是intel就让板厂这么来的,也不是没可能
发表于 2024-3-26 22:51 | 显示全部楼层
谁教你boost是按负载固定频率boost的……?
 楼主| 发表于 2024-3-26 22:55 | 显示全部楼层
银月 发表于 2024-3-26 22:51
谁教你boost是按负载固定频率boost的……?

intel在板厂默认情况下就是这种表现
发表于 2024-3-26 22:55 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2024-3-26 22:55
intel在板厂默认情况下就是这种表现

好的,那么请解释一下冬天和夏天满载频率不一样的情况
 楼主| 发表于 2024-3-26 22:57 | 显示全部楼层
银月 发表于 2024-3-26 22:55
好的,那么请解释一下冬天和夏天满载频率不一样的情况

你能不能动动脑子再说话,这是撞温度墙了,
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:00 | 显示全部楼层
银月 发表于 2024-3-26 22:55
好的,那么请解释一下冬天和夏天满载频率不一样的情况

要有你说的那么智能会有这么多14900k“默认”不稳吗
发表于 2024-3-26 23:02 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2024-3-26 23:00
要有你说的那么智能会有这么多14900k“默认”不稳吗

那outel拿矿渣大雷当特挑卖,那怎么能把锅甩给板厂呢
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-3-26 23:05 编辑
银月 发表于 2024-3-26 23:02
那outel拿矿渣大雷当特挑卖,那怎么能把锅甩给板厂呢


看不到本贴最后一句话吗?两边都有责任,牙膏体质挑选不严格卖灰烬大雷是它的问题
但板厂个个默认解锁4096w,搞得很多人13900k/14900k默认用就缩肛了,14900k甚至大把默认跑不过去r15,没责任吗
发表于 2024-3-26 23:04 | 显示全部楼层
我记得HWINFO里写的70度以上就顶不满才对啊,不过你们说,我不懂,别听我的。
发表于 2024-3-26 23:07 | 显示全部楼层
我猜是 ABT, 你 disable 了试试呢反正也在第一页
我是懒得重启了..
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:07 | 显示全部楼层
panzerlied 发表于 2024-3-26 23:04
我记得HWINFO里写的70度以上就顶不满才对啊,不过你们说,我不懂,别听我的。 ...

实际就是不降频的,否则也不会这么多默认不稳的了
发表于 2024-3-26 23:11 来自手机 | 显示全部楼层
黔I技穷
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:13 | 显示全部楼层
xy. 发表于 2024-3-26 23:07
我猜是 ABT, 你 disable 了试试呢反正也在第一页
我是懒得重启了..

我的14900k disable了也是5.7g的
发表于 2024-3-26 23:18 | 显示全部楼层
正确做法应该是严格遵守官方规定范围内

Intel  : PL1/PL2照官网设定
AMD : 关闭PBO / PBO2

不过这会产生一个问题

13900K / 13900KS / 14900K / 14900KS
如果PL2全部锁定253W (PL1锁定125W/150W)
跑分不能说一模一样, 只能说毫无差别
等于升级了个寂寞

5950X也只有默频的R23 2.6万分左右
完全隐藏真正的实力
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:19 | 显示全部楼层
kozaya 发表于 2024-3-26 23:18
正确做法应该是严格遵守官方规定范围内

Intel  : PL1/PL2照官网设定


13代开始pl1都等于pl2,125w是tdp,跑基频的,其实我这颗精调vf point后253w也是有接近42000的r23的,也能过r15
发表于 2024-3-26 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 DiamondBall 于 2024-3-26 23:28 编辑

你在规格表上找不出5.5很正常

因为intel从来没有在官网规格表上标出过全核睿频


要判断13900k的这个5.5是不是板厂偷偷在超其实很简单,你把它装不能超频的芯片组板子比如b760上面就知道了

 楼主| 发表于 2024-3-26 23:32 | 显示全部楼层
DiamondBall 发表于 2024-3-26 23:26
你在规格表上找不出5.5很正常

因为intel从来没有在官网规格表上标出过全核睿频


判断不了,b760的默认acll也是偷偷降压的,这本身也可以算超频了
隔壁有个intel的默认和板厂默认的对比帖子你可以看下
https://nga.178.com/read.php?tid=39549723
发表于 2024-3-26 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 DiamondBall 于 2024-3-26 23:41 编辑
ghgfhghj 发表于 2024-3-26 23:32
判断不了,b760的默认acll也是偷偷降压的,这本身也可以算超频了


我说的只是频率……

至于这种电压、负载线“优化”、解锁默认功耗等等之类的广义超频行为,这属于diy市场的板厂基操了,没有哪一代哪一家会不动这个心思

只不过13/14代的出厂灰烬,叠加特别长的在售时间下拥有的大量用户+长期使用验证后,这优化过的默认设置的稳定性被整穿帮了罢了
 楼主| 发表于 2024-3-26 23:52 | 显示全部楼层
DiamondBall 发表于 2024-3-26 23:38
我说的只是频率……

至于这种电压、负载线“优化”、解锁默认功耗等等之类的广义超频行为,这属于diy市 ...


你说的对,但是就因为你说的“因为intel从来没有在官网规格表上标出过全核睿频”给了板厂一定操作空间你不觉得吗。。。从官网参数看,也许他多出来的0.1g是tvb出来的,但设置为一直不降频,这样b主板也可以设定在这个倍频了,无论如何,最常用到的全核睿频,设定在一个vf点是插值出来的数值,怎么说都是不负责任的
发表于 2024-3-27 00:22 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2024-3-26 23:52
你说的对,但是就因为你说的“因为intel从来没有在官网规格表上标出过全核睿频”给了板厂一定操作空间你 ...

板厂本来就有操作空间啊……不然一线二线,bios好用难用就没区别了

先不说这个,你看规格表上的base freq.也没踩在V/F point上啊,这都不是一两款的问题了,多少代多少型号不都这个样子

有关v/f曲线定的点的规则是怎么设计出来的细则目前并没有相关核心研发人士揭秘过,作为缺少关键判断信息的用户来说不能想当然的就把13/14代设定不稳定简单归结到规格表上的频率节点没有和v/f曲线节点对上这个简单理由上啊
发表于 2024-3-27 00:32 | 显示全部楼层
这个都是老问题了8代还是9代就出现了,某x玩客当时还喷hs以外的别家BIOS垃圾性能释放低下
发表于 2024-3-27 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 DiamondBall 于 2024-3-27 01:03 编辑

你可以推测intel不负责,或者推测主板厂商在这中间不按规范设置甚至超了频,导致翻车

但负不负责、有没有超频并不是体现在“规格表标称的频率、V/F曲线节点频率、不支持超频的板子上CPU允许的全核频率”三者有没有合一上


因为三者没有合一这件事本身是什么性质都没有足够信息和证据去判断
发表于 2024-3-27 01:17 | 显示全部楼层
主要问题是我都按官方频率和功耗,我为啥加钱买k u和z版
发表于 2024-3-27 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
要开箱即用的performance可不就是主板出厂默认解锁功耗墙
发表于 2024-3-27 01:32 来自手机 | 显示全部楼层
不看好这个论调,虽然它很像回事。
发表于 2024-3-27 08:31 | 显示全部楼层
大多数人买来是直接用的 最多bios开个“一键超频”

VF曲线超频 太费事了
发表于 2024-3-27 09:20 | 显示全部楼层
9900k时代就有类似情况了,比如华硕家主板默认是把“多核心增强”打开的,就是一直让PL1跟着PL2来,以获取更高的跑分成绩
发表于 2024-3-27 17:04 | 显示全部楼层
要不要限制根本不难
难的是接受限制还是不限制
以前限制说板厂问题因为跑不到最高频率
现在不设限全开不稳也说板厂问题
就是个循环而已
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