我有个问题一直想不通，有没有高手能回答我？

ho-hao

我从13900k换到14900k，我可以很明显的感受到性能是倒退的。13900k 稍微offset一下，跑个r23用360水冷基本可以不降频跑完跑个4万分左右。
14900k他标的频率比13900k高，但实际上一跑就是马上撞墙降频了，一般就只能跑38000分左右了。
我都不明白intel这个企业，他造出来14代以后，他就不跑跑测试看下温度的么？

这段时间我也有多次与intel客服沟通。
然后客服给我转达工程师的一些意见，intel现在给我的感觉就是，他的工程师水平很业余。
他们竟然总是以为一个cpu只要能跑过他们自己的一个什么avx测试，那就算稳定了。我估计他们连r15 p95 fpu是什么都不知道。他们不玩游戏，所以也更不可能知道加载着色器缓存是怎么回事。



其产品检测程序非常的业余。其cpu出厂前根本就没有经过真正严谨的稳定性测试就拿出来卖。

回顾历史，intel历史上多次出现这种倒吸牙膏的行为。
我印象中第一次是奔腾4第一代性能打不过铜矿奔三。
第二次就是11代酷睿相比10代倒吸，从10核心倒退到8核心。
14代酷睿这是第三次。

其实我很好奇，就是intel在明知其新一代产品性能还不如上一代老产品的情况下，他还要强行拿出来卖。这是一种什么行为？

按照常理，如果你intel的下代产品性能倒吸的话，那你继续卖你的老产品不就行了。你挤牙膏也就算了，你竟然还要牙膏倒吸，纵观整个diy历史，简直是奇闻。而且还不只一次这么干。

可笑的是，下半年的ultra，竟然还要倒吸，
从32个线程框框减少到24个框框。频率也要倒退。

我不知道这种不成熟的产品拿出来卖有什么意义。
这样的东西有什么卖点。

所以我的问题就是：谁能给我解释一下，intel这种新产品还不如老产品的倒吸牙膏的行为有什么意义？

这问题我已经想了大半年了，我至今都没想明白intel这样做有什么意义。

OlSoul

因为没几个土豪去烤鸡什么的吧

qveydjdy

你把CPU散热器换成冷水机+分体式水冷，这样14900K性能就完全发挥出来了

YoshinoSakura

意义就是，定期出新品，为了出新品而出新品
要对股价负责的嘛

uuyyhhjj

R15 FPU这些都是跑分软件啊，只能测满载的散热性能，他们能报告错误吗？如果这些软件能准确检测稳定性，你看那些玩超频的，什么跑甜甜圈卡死，鲁大师卡死，这些是检测错误？这是等错误多到一个数量级后产生崩溃，那请问如果这个错误一直不导崩溃卡死，请问你怎么断定已经稳定了？所以只能24小时烤机，这才叫不专业

cuixiang

你没做过销售，所以把主次搞错了。

销售员
1、先要把一个产品卖给消费者，这才是重点。
2、至于产品有没有达到预期和有没有质量问题，销售员会考虑这个问题吗？


一年到期了，该上新产品，那就得上新产品。
至于新产品怎么样？销售会在意？

cuixiang

而不是消费者想的
销售会负责的把好产品卖给消费者

ho-hao

uuyyhhjj 发表于 2024-5-5 20:38
R15 FPU这些都是跑分软件啊，只能测满载的散热性能，他们能报告错误吗？如果这些软件能准确检测稳定性，你 ...

intel官方回复的就是跑xtu的avx2测试来检测cpu稳定性。你cpu只要能过这个avx2测试，intel官方就认为这个cpu没有问题。他们是以自己的一套软件测试为标准来检测稳定性。你觉得这个xtu测试真能代表稳定？

不信你可以自己写邮件问intel。
按照intel目前官方说法。你游戏闪退其实是主板厂家没有按照他们的标准设置造成的。

从头到尾intel的态度就是你们没有按照我的标准玩，按照我的标准玩就是稳定的。超出我的规定范围不稳定怪你不怪我。

典型的强盗逻辑。

litel

Intel 或者说不管哪个厂家 从来没保证过什么的...

ho-hao

cuixiang 发表于 2024-5-5 20:43
你没做过销售，所以把主次搞错了。

销售员

您说的对。还是我错了。我就不该买。下次我改。

uuyyhhjj

ho-hao 发表于 2024-5-5 20:48
intel官方回复的就是跑xtu的avx2测试来检测cpu稳定性。你cpu只要能过这个avx2测试，intel官方就认为这个c ...

游戏闪退这个不是说5月后有结果吗，如果官方给的软件一次就能出稳定性报告，那确实表明他的测试结果是可靠的，而不是用时间去放大错误

ttt5t5t

打死不认错是这样的
上次这样还得是P4被速龙XP暴揍的时候
反正仗着政企采购 intel对普通消费客户傲慢的很

大头吃小头

ho-hao 发表于 2024-5-5 20:53
您说的对。还是我错了。我就不该买。下次我改。

老乡别走，下代ultra无敌

momoka

介于楼主属于明知故问，且类似声讨的帖子也发了几个了，就恕我不正经的回复，你散热不够，囧。

这是默认频率60 60 57 57 57 57 57 57，E44下，温度墙100度时候的R23成绩。室温26.8度，湿度81，电压全默认，包括默认电压，默认LLC，默认IA AC（z690吹雪3302biso)，瓦尔基里C240冷头。cpu是sp 94的雷。囧。。。

fighte97

我说防掉压开到8才能进去2077 他们没有任何反应

binne

摩尔定律之前是技术相关，现在是市场相关的定律。以前是芯片密度翻一番，现在是包装翻一翻。

intel和amd每年都要定期推出产品，很多主板厂家和电脑（桌面和笔记本）厂家已经有了自己的产品更新节奏，然后也有一年一度的电子展会，作为很多企业用户也有两年三年的产品更新财务预算。
假如你是intel老板，发现intel4有延误，十四代桌面u不能按时发布，你会说为了避免diy玩家说我挤牙膏，宣布14代cpu延期一年发布，你是老板，你的股票你可以硬挺着，那么等着问你拿货的电脑厂家怎么办？电脑厂家新产品开发人员放假半年，预定的展会展台面积减半？那些签了两年（假设）一换的公司问电脑厂要新电脑，得到回复说，型号和两年前一样的？

实际上intel老板，AMD老板，很简单，塞入一点新玩意，拉高一点点频率，改个名AI处理器。。。总是能有办法把包装 翻一翻的。

另外你可以说客服业余，但是不要说人家工程师业余，比较人家是吃这碗饭，我们只是普通玩家。当然有时候会遇到一些特例。

至于你说的吸牙膏现象。老玩家都有解释。老奔腾4当时是为了抢先突破1GHz CPU的地位，搞了特别长的指令流水线，效率降低了。付了学费时候，后面就改正了。 至于11代到10代倒吸，11代是14nm的牙膏挤到了尽头。然后14代酷睿，intel4工艺延期，硬把13代拉一下频率。等着看下一代吧。

kk890318

4l正解，股价第一，money代表一切

ioko

intel还能折腾几年，如果几年后还是没法翻身，那才会完蛋。现在的处境，稍微公关一下，完全不是问题。就靠兼容性这个话术，intel还能浪很久。成功不仅仅是因为做得好。

冰华

所有产品都是以99%的普通用户为目标，超频使用不属于普通客户目标，从产品的逻辑上没有错。

qjj2857

你用跑分软件来证明稳定性，这才是业余的行为

Kain

还好啦，至少现在IU跟AU是半斤对八两、你还有得选不是，想想推土机那六年、要忆苦思甜啊。

zxwangzidd

momoka 发表于 2024-5-5 21:04
介于楼主属于明知故问，且类似声讨的帖子也发了几个了，就恕我不正经的回复，你散热不够，囧。

这是默认频 ...

哈哈，你猜他会回复你不？
从最早我就说了，旗舰的U请上旗舰规格的主板和散热
隔壁那个14900K推荐上B板的还挂在主页呢，我才意识到，跟什么样的一群人对喷...
大学毕业实习在三星手机代工厂SMT部门混过QC，这类电子产品的出厂检测比他能想象的复杂和严苛的多，什么时候跑个分成了检测标准了？

q6q32f8m

本来FPU和Cinebench就是AVX2，和XTU测试差不多。另外温度电压和体制关系很大，本来雕的13代就是能打雷的14代的，intel宣传的是性能平均值/典型值。老玩家在6-11代挤牙膏的时候都已经习惯了。

smartone

ho-hao 发表于 2024-5-5 20:48
intel官方回复的就是跑xtu的avx2测试来检测cpu稳定性。你cpu只要能过这个avx2测试，intel官方就认为这个c ...

英家的xtu的avx2来测试CPU的稳定性这个其实没问题，他们自家的CPU用自家开发的软件去测试，肯定比第三方的软件能测出更多的东西，至少能给出比较详细的错误信息之类的吧。

现在的问题点是，“按照我的标准玩就是稳定的。超出我的规定范围不稳定怪你不怪我”这句话其实没错。但是，他们自己发布的时候为了超过AMD，他们也超出规定的来跑分，表示自己是所谓的“游戏最强CPU”“最快CPU”。现在出了问题，还是被NV怼脸的情况下才甩锅给主板商。

说到底，他们是既要又要，既当又立。

非人寄

我都不明白intel这个企业，他造出来14代以后，他就不跑跑测试看下温度的么？
我厂商肯定宣传亮的是这代提升多少，总不会写温度涨了多少吧
用户晒分也是晒r23GPUZ分高了隔壁多少，谁跟你比温度啊。

chacha20

营销导向的新产品，到时间了必须更新产品线，但又拿不出来新的东西，只能强行制造卖点，实际使用怎么样这个影响变量很多，比如上面说的散热，intel完全可以想办法赖掉，至少PPT性能提升了，这就已经达到他们的目标了，我觉得intel的工程师不会比这些论坛业余玩家更傻，这属于明知故犯，面对宣传和股东的压力，只能搞出这么个形式主义的玩意，面对股东，你可以说我产品做的不好，但我至少做了。

chatr

momoka 发表于 2024-5-5 21:04
介于楼主属于明知故问，且类似声讨的帖子也发了几个了，就恕我不正经的回复，你散热不够，囧。

这是默认频 ...

电压1.5x...intel狂

panzerlied

最后甩锅宣传问题是吧，就是没说清楚的问题，赢赢赢。

Mashiro_plan_C

360水冷不够 应该直接上空调

binne

panzerlied 发表于 2024-5-6 11:34
最后甩锅宣传问题是吧，就是没说清楚的问题，赢赢赢。

先甩锅主板厂商，然后类似搞一个 evo认证之类的把主板+散热器+cpu绑一起卖。 生意兴隆。