zen5/zen5c核心以及zen家族发展的一些探讨

gihu

YoshinoSakura 发表于 2024-6-27 19:36
这就来断章取义了

断章取义的不是你吗？

af_x_if

其实16核还好，Zen5c相比Zen5缓存吞吐量需求只有一半，完全可以类似英特尔小核一拖四那样搞一拖二。

melancholy05

gihu 发表于 2024-6-27 18:04
牙膏在新标准的创立上跟老黄一样，都是业界抗鼎。但芯片架构上，是落后对家太多了。 ...

纯粹的计算架构来说牙膏并没有落后对家，主要是市场策略的失败，不肯让利又不肯放弃灰烬高频营销噱头，农企的成功主要在于iodie胶水灵活配置规模，不盲目追求频率，不浪费钱在市场营销上，拥有更高的良率及更好的成本控制，本质上是商业决策的成功

Montelucast

zen5c和普通zen5核就是分别用了fab的高密度库和高性能库，两种取向，分别适应高密度和高性能两种需求

威尼斯睡裤

PolyMorph 发表于 2024-6-27 17:17
如何应对KFC 8+32巨无霸汉堡

不会有8+32了

gihu

af_x_if 发表于 2024-6-27 20:08
其实16核还好，Zen5c相比Zen5缓存吞吐量需求只有一半，完全可以类似英特尔小核一拖四那样搞一拖二。 ...

你说的zen5c是不是特指strix point里的zen5c？说不定turin版的zen5c并没有吞吐量及浮点位宽减半？
另外，如果是像gracemont那样，应该是双核/四核共用L2，架构图里应该能看出来，不会是现在这样的布局。

gihu

xjr12000 发表于 2024-6-27 18:15
12 13 14本质上只是一代而已

13代是12代的优化改款，扩大的L1、L2容量，稍稍增加了流水线长度，使得能上到更高频率，增加了ring bus的频率，小核性能也有所改善。所以13相对12代，IPC也有所提升。
但14代就是13代的改名，不说制程没变，就连步进都是一样的。
所以说12、13不是一代，但13、14代是真的同一代。

af_x_if

gihu 发表于 2024-6-27 22:28
你说的zen5c是不是特指strix point里的zen5c？说不定turin版的zen5c并没有吞吐量及浮点位宽减半？
另外， ...

如果你信主楼的图，那浮点就是减半的。

Illidan2004

gihu 发表于 2024-6-28 11:45
13代是12代的优化改款，扩大的L1、L2容量，稍稍增加了流水线长度，使得能上到更高频率，增加了ring bus的 ...

笔记本上 如果是 H 好像13比12也没有多L1和L2

Illidan2004

zhuifeng88 发表于 2024-6-27 19:15
哪怕不考虑ccd和ccx说反了
除了zen3和zen5以外没一行是对的以外说的挺好的

查了一些资料修了下  帮我看看还有啥错误

5d5588cf

gihu 发表于 2024-6-27 17:42
我也好奇，怎么实现这么多核共用cache的核间通讯延迟问题

跟haswell/braodwell-ep一样弄在dual ring之间直接弄个bridge就好了，没必要强行弄个16 stop ring出来。

YoshinoSakura

gihu 发表于 2024-6-27 19:49
断章取义的不是你吗？

对啊，是我啊

gihu

Illidan2004 发表于 2024-6-28 13:22
笔记本上 如果是 H 好像13比12也没有多L1和L2

移动端的有135，136有12代的马甲U，所以用的仍然还是12代的核心，和真13代性能差距蛮大的。
https://www.bilibili.com/read/cv21051684/

Illidan2004

gihu 发表于 2024-6-28 14:37
移动端的有135，136有12代的马甲U，所以用的仍然还是12代的核心，和真13代性能差距蛮大的。
https://www. ...

有些规格差不多 内存支持不一致 也分不清是不是高级马甲了  
至少我觉得那些也基本只能当成12代翻版

gihu

Illidan2004 发表于 2024-6-28 14:46
有些规格差不多 内存支持不一致 也分不清是不是高级马甲了  
至少我觉得那些也基本只能当成12代翻版 ...

我们一般讨论12，13代的差别，主要是指12代Alder lake架构和13代Raptor lake架构以及12、13代大核心alder cove和raptor lake的差别，性能差距还是比较明显的。包含移动端真13代处理器在相同性能下比12代同规模核心要更省电。

Illidan2004

gihu 发表于 2024-6-28 15:12
我们一般讨论12，13代的差别，主要是指12代Alder lake架构和13代Raptor lake架构以及12、13代大核心alder ...

主要是有些移动端   比如12900H和13900H  虽然后者是Raptor
但是数据显示L2和L3并没有变化（TPU的数据不对，实际软件看出来两者L2都是 6*1.25+2，而不是真正Raptor的6*2+3，可见大核小核还是用的Alder 只是也许工艺有改进）   只有13的省电要好一些  性能IPC也基本没有差距，唯一差别是前者内存4800，后者更高。

只有和桌面一样的HX系列，12和13会有明显差距。

所以我一直自己认为 不考虑省电因素  不考虑我要更高频率更高性能  单纯IPC角度 12900H和13900H是一样的。。。

gihu

Illidan2004 发表于 2024-6-27 18:39
我的理解是这样的  这个表后面的c 16和32有点无法理解
按照我了解的信息预测

最后这个zen5C应该还是错的，如果我贴的那个彩色表格没错的话，一个ccd包含两个及以上ccx的，只有zen1、zen2、zen4c，zen5c一个ccd就一个ccx

Illidan2004

gihu 发表于 2024-7-1 19:03
最后这个zen5C应该还是错的，如果我贴的那个彩色表格没错的话，一个ccd包含两个及以上ccx的，只有zen1、z ...

查了下确实有消息说是16核，正常来说ring超过12核延迟就炸，难道内部还有更高级的连接方式，类似双ring？

af_x_if

Illidan2004 发表于 2024-7-2 10:18
查了下确实有消息说是16核，正常来说ring超过12核延迟就炸，难道内部还有更高级的连接方式，类似双ring？ ...

下一代还有new 32 core complex呢

gihu

af_x_if 发表于 2024-7-2 10:30
下一代还有new 32 core complex呢

我总觉得32核不用3d 堆叠的话完全没有效率