AMD的二仙桥为啥不搞并联？

大头吃小头

无聊时突发奇想，intel的x8带宽南桥规模搞得很大，扩展的很多，翔硕搞的这个南桥菜狗子，串联下带宽吃紧
为啥不用两个x4分别连两个南桥，这样扩展性虽然总带宽不变，但是感觉观感好了不少啊

canonkong

主板布线会复杂的多，其实AMD可以像X570那样用IOD做FCH，估计成本太高了。

zhao1999250

多一个南桥出的x4，降低一些南桥接口的延迟，但是少了个cpu的x4，看取舍吧，第二个南桥一般接一些无关紧要的低速IO，对延迟也没那么敏感，下一代intelcpu也要双x4了，还是cpu多一个更好，而且amd预留的是5.0x4，和4.0x8是一样的，只是xiangshuo的南桥太菜了。。。等上了5.0带宽就一样了

zjlulutong

两个南桥和CPU单独连，两个南桥之间还要互联，要复杂的多，不如想想怎么扩大南桥和CPU之间的总线带宽。

wjm47196

canonkong 发表于 2024-7-31 18:02
主板布线会复杂的多，其实AMD可以像X570那样用IOD做FCH，估计成本太高了。

不高不高 跟gf签协议要供货到2025
主要是又要设计一个新规格的14nm iodie给pch用 按摩店懒得搞

巴特沃斯

zjlulutong 发表于 2024-7-31 18:05
两个南桥和CPU单独连，两个南桥之间还要互联，要复杂的多，不如想想怎么扩大南桥和CPU之间的总线带宽。 ...

也没规定南桥之间一定要直接互联啊，走CPU就是了。
哪怕现在串连的模式，挂在两个南桥下面的设备互访一样要走CPU，不会私底下说悄悄话的

gladiator

比起这个二仙桥，AMD要不把CPU直通的给富裕一点，PCH只管做SATA/USB和网卡算了

canonkong

wjm47196 发表于 2024-7-31 18:13
不高不高 跟gf签协议要供货到2025
主要是又要设计一个新规格的14nm iodie给pch用 按摩店懒得搞 ...

按道理AMD的FCH的各类控制器好像都是新思那买的IP，应该拼凑起来不难的。估计还是想节省资源搞其他的。

cannotdo

二仙桥的第一个pch，12条4.0，4条连cpu4条连另一个pch，真特么就是桥…
我觉得还不如把b550拉过来当第二个桥，就整3.0*4给它，可用通道数还能多两个，然后把对延迟要求不高的sata、pcie*1全搁二桥上，第一个pch好歹能倒腾出两个4.0*4，比现在还是强点的

Illidan2004

cannotdo 发表于 2024-7-31 18:48
二仙桥的第一个pch，12条4.0，4条连cpu4条连另一个pch，真特么就是桥…
我觉得还不如把b550拉过来当第二个 ...

有点道理！ 3.0X4给B550简直完美

巴特沃斯

cannotdo 发表于 2024-7-31 18:48
二仙桥的第一个pch，12条4.0，4条连cpu4条连另一个pch，真特么就是桥…
我觉得还不如把b550拉过来当第二个 ...

其实我有一个疑惑...为啥主板的网卡不走USB通道而是走PCIE，甚至今天会是4.0的通道？

航向黎明

巴特沃斯 发表于 2024-7-31 19:55
其实我有一个疑惑...为啥主板的网卡不走USB通道而是走PCIE，甚至今天会是4.0的通道？ ...

喜欢我usb总线的alc4080么

LambdaDelta

巴特沃斯 发表于 2024-7-31 18:15
也没规定南桥之间一定要直接互联啊，走CPU就是了。
哪怕现在串连的模式，挂在两个南桥下面的设备互访一样 ...

这不一定的，有些设备甚至自带DMA的

建议柠檬

还是无桥香

inSeek

canonkong 发表于 2024-7-31 18:02
主板布线会复杂的多，其实AMD可以像X570那样用IOD做FCH，估计成本太高了。

直接用X570也不是不行，比现在的二仙桥强

fycmouse

canonkong 发表于 2024-7-31 18:02
主板布线会复杂的多，其实AMD可以像X570那样用IOD做FCH，估计成本太高了。

pcie的布线根本不复杂，但是pcie这鬼玩意双路发热直接 x2，祥硕会受不了的

YoshinoSakura

从CPU上再开点面积是吧
抠抠搜搜的厂子怕不是肉疼的要死

赫敏

一坨史还不够要两坨啊

sekiroooo

按照你的思路并联2个pch。那7000或者9000锐龙cpu能引出的pcie5高速总线可用数量 将会是28-4-4=20条.。这样的话能保证其中pch芯片能都有8条pcie4.0。也就是5.0+4.0总线数量20+8+8=36
现有x670e方案还能保证有24条5.0。12条4.0
虽然总数量没变，但是串联的通道 质量更高。

fengpc

巴特沃斯 发表于 2024-7-31 19:55
其实我有一个疑惑...为啥主板的网卡不走USB通道而是走PCIE，甚至今天会是4.0的通道？ ...

PCIE网卡走DMA，CPU占用低得多，稳定性远比USB的强

fengpc

fycmouse 发表于 2024-7-31 22:23
pcie的布线根本不复杂，但是pcie这鬼玩意双路发热直接 x2，祥硕会受不了的

双路能有多少的功耗？28nm的GPU，PCIE 3.0 16x接口全速满载跑也就2w左右的功耗，如果芯片设计没有问题能把ASPM功能正常工作，平均功耗就很小了，不过第三方小厂搞不好节电模式是常有的事情

rico19375

按现在amd主板的价格，我觉得amd不如买一些二手z690主板拆桥，把牙膏桥转接成自己的桥，做出来的主板说不定还能便宜点，扩展性还更高

eee45

还不如完全取消南桥，AMD直接做两种IOD。
一种精简版的，PCIE减少的16条，包含基本外设。
一种豪华版的，PCIE扩展到40条，其他外设也更好更多。
R5及R3用精简版的IOD，R7和R9用豪华版的。
所有主板厂，都做无桥主板。

shineos

canonkong 发表于 2024-7-31 18:02
主板布线会复杂的多，其实AMD可以像X570那样用IOD做FCH，估计成本太高了。

猜的没错，x570iod成本比prom21两颗凑二仙桥还贵

xyk456as

wjm47196 发表于 2024-7-31 18:13
不高不高 跟gf签协议要供货到2025
主要是又要设计一个新规格的14nm iodie给pch用 按摩店懒得搞 ...

纯纯因小失大的感觉
不知道这两年移动端和APU到底积累够方案没

寒蝉鸣泣

因为成华大道不够宽

wjm47196

xyk456as 发表于 2024-8-1 11:36
纯纯因小失大的感觉
不知道这两年移动端和APU到底积累够方案没

am6再说了

zerozerone

或许是“桥”这个概念太深入误导了，哈哈。

fycmouse

fengpc 发表于 2024-8-1 08:27
双路能有多少的功耗？28nm的GPU，PCIE 3.0 16x接口全速满载跑也就2w左右的功耗，如果芯片设计没有问题能 ...

我说的pcie控制器，不是gpu。那鬼玩意是现在所有的pcie设备最大的发热点啊，以南桥的散热水平，双路通信，南桥会热炸的，忘记了老的570了？你也不想南桥老背着个风扇吵死人吧？

fpd92axv

fycmouse 发表于 2024-8-1 13:23
我说的pcie控制器，不是gpu。那鬼玩意是现在所有的pcie设备最大的发热点啊，以南桥的散热水平，双路通信 ...

现在的x670e南桥可以说热死了...