从财务角度来看牙膏厂搞idm2.0真的是一个大败笔

fpd92axv

chenwen834 发表于 2024-8-2 23:04
说过了  跟华为谈合作代工华为就好了，游说一下美帝议员

阿丑同意，哇为根本屌都不吊

gartour

netjunegg 发表于 2024-8-2 20:06
因为当时很多人yy说intel的实际密度领(等效制程)先台积电, 很多年来一直都有人这么说, 自信自大

直到amd ...

等效制程的说法已经是zen2的时候了。那时intel的10nm确实是稍稍领先台积电的7nm。然而台积电制程迭代越来越快，intel越来越慢，还在对标对手7nm时，对手已经5nm了。。。


22nm之前的intel确实是遥遥领先，制程领先1.5-2代，部分关键技术领先3代。

yoloh

yoyofuture 发表于 2024-8-2 23:41
arm的时代就要来了，不管是自己搞晶圆厂还是外包台积电等其他厂，x86都即将落幕。intel正是知道这点，知道 ...

你就拉倒吧，apple不计成本堆晶体管搞出来的m4性能也没比zen5强多少。
高通这么高的设计能力搞出来骁龙X的还不如x86。

yoyofuture

yoloh 发表于 2024-8-3 02:26
你就拉倒吧，apple不计成本堆晶体管搞出来的m4性能也没比zen5强多少。
高通这么高的设计能力搞出来骁龙X ...

同样功耗下，m芯片比x86好不少，而且移动设备就是有很高性能，轻薄本还要限制功耗、限制性能提高续航。台式机的话，苹果也是用的m芯片，不存在就性能达不到。低功耗下，arm比x86性能好，那你提高功耗设计，性能一样可以比x86好。而且现在的pc，就算是有通用计算性能，还有多少应用非得pc来处理？网站访问量都每况愈下。电脑除了工作那点需求，玩pc游戏的也都越来越少。有再高性能有何用？大部分人的需求又有多少人每天cpu 需要50%占用率的？

StevenG

hsy-x 发表于 2024-8-2 22:38
上次没抓住苏妈给的机会 这次怎么样也要抓住小英子给的机会

大楼还在，机会再等等

Neo_Granzon

YoshinoSakura 发表于 2024-8-2 21:37
错了，等到时候S3赛季开始
台积电报废后，Intel搞不好就能大涨了
赌的可不就是这个可能性吗 ...

明白人，牢记底线思维，极限思维。

63047838

YoshinoSakura 发表于 2024-8-2 21:37
错了，等到时候S3赛季开始
台积电报废后，Intel搞不好就能大涨了
赌的可不就是这个可能性吗 ...

赌这个不如赌飞来个陨石把台积电厂房砸平了。

Alienxzy

wjm47196 发表于 2024-8-3 00:27
说到汽车 mobile eye实在太烂了
傻呗极氪还绑在这烂船上 啥时候001换掉me啥时候我就买 ...

杭州与耶路撒冷，2024年8月1日——今日，@极氪ZEEKR 和Mobileye联合宣布，基于过去数年来的成功合作基础，双方计划加快在中国的技术本地化进程，进一步将Mobileye技术整合到下一代极氪车型中，并在中国和全球市场持续推动双方先进驾驶安全和自动驾驶技术的落地。

极氪有Mobileye注资的吧，不过垃圾犹鱼确实拖后腿，001智驾比不上007，009到现在都不能自动泊车

wjm47196

Alienxzy 发表于 2024-8-3 10:03
极氪有Mobileye注资的吧，不过垃圾犹鱼确实拖后腿，001智驾比不上007，009到现在都不能自动泊车 ...

极氪不是me注资，是intel投资当时买了股份
所以我说垃圾啊 001还用这个破玩意就看看别家了

卢奇亚诺

YoshinoSakura 发表于 2024-8-2 21:37
错了，等到时候S3赛季开始
台积电报废后，Intel搞不好就能大涨了
赌的可不就是这个可能性吗 ...

我觉得intel在以色列的fab被火箭弹砸到概率更高点

ninepiece

intel好几代cpu挤牙膏，不思进取，不进则退。

wiseinfo

众某种意义上来说, 芯片法案搞死了INTEL

LocaVoiD

Intel做foundry只是为了有foundry，背后一定程度上是国家意志背书，估计不是仅仅补贴一些这么简单。做了大概率赔个底掉，如果不做就永远没有。
既然不是纯商业行为，投资者也需要谨慎就是了。

我輩樹である

美芯美造，intel恐怕是骑虎难下了。

icedew0912

yoyofuture 发表于 2024-8-3 03:57
同样功耗下，m芯片比x86好不少，而且移动设备就是有很高性能，轻薄本还要限制功耗、限制性能提高续航。台 ...

扯，高功耗提升既不线性，也不容易。
你以为30瓦和120瓦跑分能差4倍？实际有时连一倍都到不了。
总骂amd积热，但苹果m芯片敢上200w那积热必然更严重。

赫敏

LocaVoiD 发表于 2024-8-2 22:16
Intel做foundry只是为了有foundry，背后一定程度上是国家意志背书，估计不是仅仅补贴一些这么简单。做了大 ...

关键是Intel每次都觉得失败是路线的问题，是市场选的不好的问题，是所谓商业模式的问题。从来不觉得是因为自己做什么都在cos霸道总裁的问题

以前做移动芯片也是，明明自己性能很垃圾还不诚心点旗舰卖便宜点抢占一个生态位，宁可花100亿美元做返现也要把一堆阉割到缺胳膊少腿的sku卖到客户手里恶心人。做固态也是，做了个750在消费级出圈看到DIY贱民用上旗舰性能可把它难受的，赶紧多出几代600p，660p，760p的垃圾

赫敏

wiseinfo 发表于 2024-8-2 22:04
众某种意义上来说, 芯片法案搞死了INTEL

笑。自己一开始那么高调的要吃独食你们别跟我抢，现在开始怪别人骗自己上贼船了

Mashiro_plan_C

icedew0912 发表于 2024-8-3 11:32
扯，高功耗提升既不线性，也不容易。
你以为30瓦和120瓦跑分能差4倍？实际有时连一倍都到不了。
总骂amd ...

他一直在intel帖子拐amd昨天晚上才想到拐arm，全凭一个主观臆断下次记得别再无效回复了（）

momo77989724

63047838 发表于 2024-8-3 09:29
赌这个不如赌飞来个陨石把台积电厂房砸平了。

你回收TW必然台积电报废。。。不用开S3  就是WW当地人都不会留给你。
工业废了那么多  最后一个厂还是要保的 这个是老底

issues

卑劣的东亚灌水工艺打倒了实诚的美利坚匠心工艺

YoshinoSakura

63047838 发表于 2024-8-3 09:29
赌这个不如赌飞来个陨石把台积电厂房砸平了。

反正存储厂失火断电倒是偶尔听说有
哪天台积电厂子也火了不是不可能的

YoshinoSakura

卢奇亚诺 发表于 2024-8-3 10:31
我觉得intel在以色列的fab被火箭弹砸到概率更高点

确实，那边已经开动了

猪头小队长

投共一念间，刹那天地宽
最好是牙膏厂倒闭，人傻钱多速来
反正牙膏厂整体投共，作为吃瓜群众，那是不信的，不管他说的多漂亮都不信

ZJYZY

yoyofuture 发表于 2024-8-3 03:57
同样功耗下，m芯片比x86好不少，而且移动设备就是有很高性能，轻薄本还要限制功耗、限制性能提高续航。台 ...

arm和x86有啥好比的，你能说arm一定比x86强吗

腿毛飘飘

赫敏 发表于 2024-8-3 12:30
关键是Intel每次都觉得失败是路线的问题，是市场选的不好的问题，是所谓商业模式的问题。从来不觉得是因 ...

话说回来，760p其实挺好的，性能价格都很合适，跟SN550差不多的非常适合零售市场的。

然而这些厂商感觉是有毛病一样，760p没后续，SN550缩水，我估计高管认为少赚就是亏钱，消费者得了好处就跟刨他祖坟一样让他难受。

allensakura

腿毛飘飘 发表于 2024-8-3 17:58
话说回来，760p其实挺好的，性能价格都很合适，跟SN550差不多的非常适合零售市场的。

然而这些厂商感觉 ...

INTEL都把SSD工厂卖掉了，难道是因为760P太赚钱？
市占率低，研发成本分摊都是问题

wjm47196

allensakura 发表于 2024-8-3 18:14
INTEL都把SSD工厂卖掉了，难道是因为760P太赚钱？
市占率低，研发成本分摊都是问题 ...

因为pat自己急功近利，或许也是他进行业这么多年的路径依赖，觉得做存储没前途
牙膏厂本来主业是做存储的，然后因为日本存储把行业价格打下来了才转去做cpu，后来花了多大代价才把存储又捡回来，看见行业不是特别景气又砍了。存储本来就是周期性行业，赚一年吃3-5年这样的，对于pat这种上来就要改变的人肯定不是什么好生意。

晓古城

14纳米++++

腿毛飘飘

allensakura 发表于 2024-8-3 18:14
INTEL都把SSD工厂卖掉了，难道是因为760P太赚钱？
市占率低，研发成本分摊都是问题 ...

760p肯定不亏本的，再加上企业级不含傲腾，肯定是赚钱的。

但就是赚的不多，存储业务嘛，利润没cpu高，大小年景差的大，搞财务的看不上这种赚的不算多还波动很大的业务。

其实傲腾早就应该砍掉，好好做企业级顺带做消费级SSD，肯定是赚钱的，哪至于直接砍光不做。

zhjook

主要是疫情开始的的时候 ，芯片大缺货，各国抓紧搞供应链，半导体需求也被夸大，大国都搞自主供应链，蓝厂 作为美国之光 拿了 芯片法案最多的补贴，补贴的前提就是要建fab 加产能