我不否认X3D这个产品本身,但买这个产品的用户到底了解么?

jeff917000

所以不買x3d，那買什麼？
最終都跑不掉的選擇，x3d不是那把刀，那誰是那把刀？

sekiroooo

Mufasa 发表于 2024-8-8 17:54
网游神U，仅此而已。

在魔兽世界里面，1% Low甚至0.1% Low非常影响体验。

确实是如此。尤其是多人online 游戏，卡那一下子确实忍不了，卡2下就想砸电脑。
明明宽带都是千兆，网游加速器买了。还是卡，能忍吗

cloud

我自己测试 cs2 1080p low 而且有4090 才是基本完全的cpu瓶颈 相对14900k 大概是820 vs 770 fps的性能优势



pubg 2k 3max 78x3d vs 14900k 大概有300 vs 290的优势

现在最看重x3d的 其实是永劫无间的群体 优势整数段 也在500以上

1 但我不知道这些x3d用户有4090+卓威的540hz显示器
2 他们回答我是 我显示器才144Hz 但700 fps我拼刀才拼得过

Mufasa

PPXG 发表于 2024-8-8 18:55
对啊，B站视频，无插件7800X3D爆杀13900K，但是大家都装上插件，13900K平均帧打不过1%low反而比X3D更高。 ...

前7个BOSS猎人使用AMD平台，后7个BOSS猎人使用Intel平台。

前7个BOSS AMD平台慢
后7个BOSS Intel平台慢

我曾经在群里质疑过。。。。猎人操作那么简单，奶德累死人，怎么可能猎人帧数低。
结论：猎人的宝宝是屎山代码。。。。

nApoleon

碌木 发表于 2024-8-8 19:50
在游戏测试阶段，x3d全程就是天花板
在这么多游戏x3d都领先的情况下，不如直接看看自己玩的游戏x3d能领先 ...

快＝体验好?你这基础逻辑都没搞明白就想要营销我?

nApoleon

jeff917000 发表于 2024-8-8 19:51
所以不買x3d，那買什麼？
最終都跑不掉的選擇，x3d不是那把刀，那誰是那把刀？ ...

这里说的不是不买,而是买自己需要的,花自己的钱还管别人让不让你买呢…真的是…

Retdin

普通玩家更新硬件的频率低，大部分人装一台电脑心理预期是用5年及以上，是愿意多花一点点钱去上x3d的。
这和年年折腾硬件的玩家不一致的。

nApoleon

cloud 发表于 2024-8-8 19:52
我自己测试 cs2 1080p low 而且有4090 才是基本完全的cpu瓶颈 相对14900k 大概是820 vs 770 fps的性能优势  ...

对啊,就是被卖了还在给别人数钱…

nApoleon

Retdin 发表于 2024-8-8 20:06
普通玩家更新硬件的频率低，大部分人装一台电脑心理预期是用5年及以上，是愿意多花一点点钱去上x3d的。
这 ...

我楼上其实已经说过了,这5年里硬件过时不会因为你是X3D就不过时,反之,你有X3D也不会让你的硬件5年内就不过时了...

PPXG

allensakura 发表于 2024-8-8 19:50
原神大地图卡顿问题是UNITY本身垃圾回收机制，很多UNITY老游戏都有这个问题
UNITY在Unity2019.1版本新增 ...

并没有，现在都还存在这个问题

link20

nApoleon 发表于 2024-8-8 18:37
我私下很早就呼吁过主板厂商请一定区分对待Intel和AMD现阶段的BIOS里针对Fan的默认策略,因为AMD都是50~95 ...

我记得农企是70度开始限制单核的最高频率，70度以下其实都可以风扇怠速就行，农企和板厂都不作为

k8qxt5

现在那些破游戏优化差得一匹，low帧导致游戏观感上很卡

nApoleon

link20 发表于 2024-8-8 20:15
我记得农企是70度开始限制单核的最高频率，70度以下其实都可以风扇怠速就行，农企和板厂都不作为 ...

就是不作为,AMD的主板又不能放Intel的CPU,如今AMD的CPU统统都是50~80之间的日常浮动使用温度,风扇还傻呵呵的针对50度以下来做默认的策略,这些厂商难道自己都不装机不一下自己好好体验一下什么叫做使用体验的嘛...

nApoleon

k8qxt5 发表于 2024-8-8 20:17
现在那些破游戏优化差得一匹，low帧导致游戏观感上很卡

本质上就是破游戏优化差,结果被弄得歪打正着非要CPU出一个系列来拯救...就是离谱...

pdvc

X3D两位数的提升不小了，显卡很多一级也就差个10-15%，就贵了1000-2000了。外加不用折腾超频，不用折腾内存。
还有就是4090旗舰这种，再提升只能靠X3D了。

SuperLac

我觉得这是消费观念的问题
“游戏无脑X3D”只是跟“intel 100%缩缸”“谁用AMD，我进群都卡了”一样的网络偏激语，干嘛跟这个较劲呢？
“游戏无脑X3D”说的是，有一定预算并且就是追求游戏体验的极致，这个前提下性价比最高的是X3D，综合游戏体验的天花板也是X3D，所以就“无脑”X3D了。
但再怎么“无脑”，人均X3D了吗？AMD市占不还是可怜的一半都过不了，这说明什么，说明大部分用户都是有脑子的，知道有多少钱办多少事，知道自己到底想要什么。
所以还是回到消费观念上来啊。
有钱，追求多核生产力游戏两手抓：139/149/7950X3D
有一定钱，追求多核生产力游戏平衡：137/147
有一定钱，追求多核生产力性价比：7950X
追求游戏性能尤其是特定游戏天花板，兼顾性价比：7800X3D
性价比、多核、游戏性能兼顾：136/146/7700
性价比为重，游戏性能往后：7500F/124/126

难道大部分人不是上面这种观念吗？

至于为什么推X3D的人多，是因为之前2000+这个价位的时候，是大多数人都能接受的价位，并且又是游戏天花板，多核也够用，大多数人配PC就是玩个游戏，也不愿意去折腾oc，为什么不买最好的呢？

dadaxiya

nApoleon 发表于 2024-8-8 18:45
我觉得哦大部分的用户都不是这两种极端,大部分的人是一台中高端配置的PC,什么都能干,什么又都干的不错,特 ...

大部分用户要个5600u档次的cpu，性能都溢出了。。。

nApoleon

pdvc 发表于 2024-8-8 20:21
X3D两位数的提升不小了，显卡很多一级也就差个10-15%，就贵了1000-2000了。外加不用折腾超频，不用折腾内存 ...

这个提升要看是否原本帧数低体验差如今改善了帧数及格了,除了CSGO需要所谓"无上线的帧数"外,当然这是另一个营销这个帖子里其实有人展开讨论了,其它游戏差的是CPU这点么?真不是差的显卡那点么?

nApoleon

SuperLac 发表于 2024-8-8 20:22
我觉得这是消费观念的问题
“游戏无脑X3D”只是跟“intel 100%缩缸”“谁用AMD，我进群都卡了”一样的网络 ...

O撒C啊,老里八早就offset负超频了,还提OC...

nApoleon

dadaxiya 发表于 2024-8-8 20:22
大部分用户要个5600u档次的cpu，性能都溢出了。。。

对啊,所以我一直说玩游戏但凡CPU预算是1K以上,随便,多余的钱留给其它~

ujmeo7897

FelixIvory 发表于 2024-8-8 17:39
字太多，太密集。
你看玩魔兽世界的听你的吗？
但是如果x3d版不降性能，那么游戏额外的提升，相对普通版也 ...

AI处理一下：
这年头，到处都是消费陷阱。很多时候，我们一不小心，扑通一下，就掉进去了~

X3D对游戏有帮助么？有的，但那些帮助是体感上很难感受到的。换言之，为什么会有1% low的跑分玩法？以前是没有的，那是因为如果不用这个方法，CPU和CPU之间，但凡不是瓶颈，那就都体现不出性能区别。于是就有了这种利用最低帧数来体现CPU差距的跑分测试方法。

那么，这个方法体现的又是什么呢？体现的是最低值。最低值有意义么？除了一个CS，我想不出还有什么主流游戏有意义了...

退一万步说，X3D这类产品，或者说但凡一个1K以上的CPU对于游戏的影响，大部分游戏的影响，在我们玩的时候那是感觉不到的。跑分是跑分，焦虑是焦虑，体验是体验。这三者其实有关系，但又并不一定关系着。就是说，但凡我们买个1K以上的CPU，拥有一张2K以上的显卡，跑个2K或者4K的游戏，抛开显卡本身对于游戏画质的瓶颈是否，我们能从游戏中分辨得出用的是1K的CPU还是2K的CPU还是4K的CPU么？感觉不出...但显卡2K还是4K还是8K，感觉的出么？还真感觉的出...

其实我说那么多，绝对不是排斥X3D产品本身，一点都不排斥。而是作为PCDIY的老玩家，希望大家看透营销，认清产品的本质。这是我自己玩产品一直以来争取让自己保持时刻清醒的初心。从我的角度看X3D系列，价格高于同级别产品，同时游戏以外的性能都低于同级别产品。可时至今日，一谈游戏却成了"无脑X3D"...

还有，不差钱的大佬也请无视我这翻言论。我只是比较在意钱花在刀口上。就我来说，真热爱玩游戏，谁玩PCDIY不是因为热爱游戏开始的呢？显卡、显示器、键盘鼠标耳机，甚至是鼠标垫，这些对于游戏的体验影响远远要大于CPU。CPU现在就是到了1K以上的价位都不影响了，至少玩的时候已经感受不到了，至少大部分的游戏就是如此~

这帖子发出来一定会被X3D拥护者喷，习惯了，随便喷吧。但我只说不脱离事实的客观真相。X3D但凡不溢价，或者不掉游戏以外的性能，两者任何一项成立，我都也跟着大家一起无脑支持X3D...

pdvc

nApoleon 发表于 2024-8-8 20:23
这个提升要看是否原本帧数低体验差如今改善了帧数及格了,除了CSGO需要所谓"无上线的帧数"外,当然这是另一 ...

两位数提升已经很明显的能感知到了，尤其fps现在是动态的，对复杂场景fps低时的流畅度改善很大的。

dadaxiya

nApoleon 发表于 2024-8-8 20:19
本质上就是破游戏优化差,结果被弄得歪打正着非要CPU出一个系列来拯救...就是离谱... ...

因为软件的修改成本远远高于cpu更换的成本。。。
X3D其实是很成功的。

SuperLac

nApoleon 发表于 2024-8-8 20:23
O撒C啊,老里八早就offset负超频了,还提OC...

只是咱们不热衷于oc而已，oc魔怔人照样大把的有（虽然diy圈子人就不多了）。
不然7200xmp及以上的内存比6000的贵几百，还冤大头去买贵的内存吗。到时候又有人要说intel的内存上限高不少，不oc白嫖这部分性能可惜了不是？而且有些游戏oc内存oc主频什么的真还有不少提升，不然大家为什么会买带K的呢，nonK 蹭着CEP的边offset不就好啦

nApoleon

pdvc 发表于 2024-8-8 20:26
两位数提升已经很明显的能感知到了，尤其fps现在是动态的，对复杂场景fps低时的流畅度改善很大的。 ...

别逗,这里面一来是最低帧并不是平均帧说话要严谨,二来3A大作吃显卡你还想靠个CPU提升两位数?那今年X3D才是卖8K1W的而不是4080S或者4090D了...
你说的那都是以偏概全的提升以及基于大家都有个200帧以上的显示器基础之上,不然的话...你就别拿营销那套来营销我了...这里面的陷阱我清楚的很.

nApoleon

dadaxiya 发表于 2024-8-8 20:28
因为软件的修改成本远远高于cpu更换的成本。。。
X3D其实是很成功的。

X3D的路是正确的,但现阶段产品的提升和溢价的提升我觉得是有点扯淡的.

nApoleon

SuperLac 发表于 2024-8-8 20:28
只是咱们不热衷于oc而已，oc魔怔人照样大把的有（虽然diy圈子人就不多了）。
不然7200xmp及以上的内存比6 ...

真不是,15年前我跟ASUS聊ROG营销的时候就反问过他们"你们整天O什么C的到底有多少人用你们ROG玩OC你们知道么?",你猜怎么着?他们真知道...还真统计过...答案是"不足1%",也就是说15年前买ROG主板的其实OC的就才不足1%,大部分人只是要买一块ROG主板.
如今你觉得还有多少人OC?就这种K和X满天飞出厂就灰烬的时代你还跟我拿小众到不能再小众的圈子想要说服我"这是通往罗马的光明之路"?你自己信就好反正我知道高端主板如今除了KOL以及想成为KOL的小孩纸已经没什么人在买了.

mobie997

90%時間都在玩网游就知3D 貴在那...

nApoleon

mobie997 发表于 2024-8-8 20:36
90%時間都在玩网游就知3D 貴在那...

你都90%都在玩网游了还有空泡论坛跟我扯?赶紧去玩网游啦...不然就变成89%了...

pdvc

nApoleon 发表于 2024-8-8 20:29
别逗,这里面一来是最低帧并不是平均帧说话要严谨,二来3A大作吃显卡你还想靠个CPU提升两位数?那今年X3D才 ...

我说的恰恰不是最低帧，而是平均帧，复杂场景下的，正好有些是吃U场景。
游戏玩家早就普及高刷显示器了，感受差异用不着200Hz以上。
还有4090要提升，只能靠X3D了。
技术讨论为啥总说营销😂