找回密码
 加入我们
搜索
      
查看: 19159|回复: 32

[CPU] [8/29更新] 更新下我的Intel CPU缩肛和极客湾视频相关的后续

[复制链接]
发表于 2024-8-10 19:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Secluded 于 2024-8-29 18:35 编辑

原帖标题:Intel 13、14代用户如果怀疑缩缸,也要注意是否降压过度,R15多轮过测并不稳

由于后来发现原帖标题可能并不准确,所以改了标题。更新内容在下方。


原帖:

今天在B站看到了一个测试13、14代CPU是否缩肛的方法,用的是7-Zip的基准测试。https://www.bilibili.com/video/BV1pzv9ezE2i/

这个测试想来也是有道理的,因为之前Epic那边反映的问题主要是出现在虚幻引擎的解压缩部分,另外最近网上也有人提出反复安装n卡驱动的方法,利用的应该也是其中的解压缩部分。

正好我13700K最近也是会蓝屏,所以也在怀疑是否缩肛,最近是把内存完全恢复默频使用,排除了内存不稳定的可能,但是昨天还是打游戏打到一半蓝屏了,于是充分怀疑是CPU的问题。

然而大约两个月前我开始将我的CPU降压默频使用,为的是更低的日常CPU温度,因为我所在的地区的问题,这里一般不装空调,为了夏天好过点就选择了降压。当时的情况是13700K运行在1.22V下,开启三档(Low)防掉压,过测20轮R15是没问题的,HWinfo也没报HWEA。

然后今天在跑7z测试时10分钟左右就出现了报错(图1),第二次跑更快,4分多钟就报错了。突然想起我CPU是在降压状态下运行,于是重置BIOS再次运行,跑了30分钟没出现报错(图2)。
Snipaste_2024-08-10_01-20-04.png
Snipaste_2024-08-10_02-09-32.png

考虑到降压使用的Intel用户应该不在少数,而R15似乎也不能很好地检测出CPU的不稳定性,故将此信息分享给大家。

至于我手上这颗13700K是否有缩肛,我说不好,毕竟我没有超频使用它,也不知道他的超频能力是否有所下降,所需电压是否有所增加(后来我又测试了下,电压加到1.23V跑7z半小时没报错,但是暂时打算先全默认使用),只能说主板厂商默认设置下它应该是没有问题,至于以后还是否会蓝屏,只能再边用边观察。

最后附上我测试时记录的一些数据和跑分。
b61de4923b219dfdacf06dd085a2fce.png

顺便我的13700K购入于23年3月。



更新:
说一下我之前遇到的一些问题,但是由于我之前还带有内存超频一起用,遇到的一些不稳定问题也可能是内存不稳造成的。

目前可以肯定的是蓝屏和闪退是可以怀疑到Intel CPU身上的,其他我遇到的可能的问题还包括Steam更新安装时校验不通过、资源管理器卡顿/崩溃、Windows完整性出错(CMD中使用sfc /scannow命令校验)。


2024/8/11更新:
今天又把BIOS设置换回之前的1.22V电压,又尝试跑了下R15看看是否还能过测,结果第一轮就报错了

现在我也无法确定到底是当时运气好,20轮R15数量不够,没能测出来没超稳,还是真的是这两个月的使用导致有轻微缩肛。

不过有一点是我才注意到,我的13700K在爱国嘉的BIOS里的CP评分从原来的88分出头变成了86分出头,但是我不确定这个的参考性有多少,因为我个人经验是拆装散热器都会导致这个CP分数有小幅波动,之前出现过89分和87分,但是大部分时间都是88分,以及这个分数和BIOS更新无关,因为两个月前我更新到F11版本时是核对过这个分数还是88出头的。

但是说到降压缩肛我也是不太相信的,因为更低的电压意味着对晶体管更安全,当然也不排除现在的BIOS这么复杂,当电压过低导致运行不稳时BIOS是否会绕过设定值更激进地加压也说不好,不过我个人还是倾向于缩肛一般是由于过高的电压和高温加速老化造成的。

另一点可能的因素是这两个月内我除了降压默频使用,还关闭了CEP。目前网上的中文KOL似乎都只说CEP会带来更高的温度且似乎没什么实际作用,所以建议关闭,但是都没有人解释CEP到底是个什么机制,而CEP的全称current excursion protection中带有一个protection,意味着这似乎是一种安全保护机制,我简单地用英文搜索了下,有一种解释是CEP会监测CPU电压,当电压下降时会限制负载。不过这似乎又跟更高的温度相悖。不清楚关闭CEP是否会导致CPU更快地缩肛。

不过这次我也在1.23V定压模式下跑了30分钟7z测试和100轮R15并记录了下,目前是没有任何报错和WHEA。暂时先调回主板厂的默认设置使用,等以后再来看看这个电压还能否跑稳,以及CP分数是否有任何变动。


2024/8/18更新:
昨晚玩战地2042又蓝屏了,算上周一打战舰世界一晚上游戏崩溃3次,应该是真的缩肛了
但是我最近需要用这台电脑,所以暂时不能走售后,先把BIOS更新到129微码试一下吧……


2024/8/29更新:
最近这10来天我还是默认设置用着的,因为中间没折腾。期间打过战舰世界、战地2042,用过黑神话跑过着色器编译,均未蓝屏。

这里提一个插曲,我中间跑黑神话的基准测试时第一次碰到把AMD显卡驱动给搞崩了情况,甚至重启后AMD软件都挂了(装这台机器时打算折腾黑苹果,所以是Inte CPUl+AMD显卡的组合),导致我有点怀疑之前有几次蓝屏是否是因为显卡驱动不稳定,毕竟蓝屏时带有花屏,且蓝屏代码都没办法正常显示……

前段时间开始,我发现蓝屏都不给我留dump文件了,导致我没办法排查蓝屏问题。后来我搜了下这个问题,才知道原来要创建蓝屏dump文件,必须允许系统在C盘上创建至少800MB大小的虚拟内存页面文件,而我前段时间正好因为C盘空间告急,把页面文件给设置到了D盘去了……

再后来就看到极客湾他们直播说要出视频讲缩肛这个事,也就是今天更新的主题,感兴趣的可以先看下他们的视频:https://www.bilibili.com/video/BV174421f7Th/

这里面大多数和我的理解相同,包括降压不会导致缩肛、缩肛是电压和温度所致、CEP对缩肛有微妙的影响……事实上我之前设置基本都和视频里一样,除了一点,就是我只开了3档防掉压,是视频里说的“把飘哥CPU干废”的原因之一。

在我的理解里,防掉压曲线等级越高,高负载时给的电压越高,按理来说越不安全,为何还建议开更高防掉压?于是我找到了这个解释防掉压原理的视频:https://www.bilibili.com/video/BV1th4y1H78q/

根据这个视频,其实防掉压曲线主要是为了高负载时降低功耗所用。低档的防掉压曲线会导致高负载时CPU电压大幅下降,结合极客湾的视频,虽然烤机温度下来了,但是此时CPU工作电压其实很可能会不够,导致蓝屏。而为了负载时不蓝屏,你不得不在降压时把电压设的更高,同时由于CPU空载时的电压会比满载时更高,导致空载时电压过高,损耗你CPU的寿命,久而久之你的CPU就缩肛了。而开启更高档的防掉压曲线后,其实可以让你在BIOS里设置的核心电压继续下探,这样空载时的电压会更低。


根据这个理论,我将防掉压曲线设置为6档(Turbo),随便测了下,核心电压设为1.15V也能过测50轮R15+10分钟7z+黑神话着色器编译。目前不打算继续往下摸电压了,因为已经很低了。打算先用一段时间看看能否稳定。

最后说一下技嘉BIOS的IA VR Voltage Limit怎么设置,我估计有人找不到这个:进入BIOS高级模式 -> Tweak -> Advanced Voltage Settings -> CPU/VRM Settings -> Internal VR Control -> IA VR Config Enable(改为Enable) -> IA VR Voltage Limit
发表于 2024-8-10 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
我的137kf手动锁定电压1.25v以下玩战地5会闪退。设置为1.26v及以上能解决问题
发表于 2024-8-10 20:06 | 显示全部楼层
啊...降压也会缩缸啊...这..
发表于 2024-8-10 20:08 | 显示全部楼层
降压本身就是超频,所以你的CPU已经缩肛了,只不过还没缩到默频+正常电压也会报错的程度,等到你默频+正常电压也报错的时候就可以去RMA了。
 楼主| 发表于 2024-8-10 20:11 | 显示全部楼层
ooff22 发表于 2024-8-10 20:06
啊...降压也会缩缸啊...这..

不是降压缩肛,是之前降压降太多不稳,一直流传的多轮R15测试哪怕通过也无法发现潜在的问题,7z的基准测试会是一个更好的稳定性测试

当然也不排除是之前是稳的,这两个月缩肛到需要加0.01V才稳
 楼主| 发表于 2024-8-10 20:13 | 显示全部楼层
luantao 发表于 2024-8-10 20:08
降压本身就是超频,所以你的CPU已经缩肛了,只不过还没缩到默频+正常电压也会报错的程度,等到你默频+正常 ...

缩肛问题见我5楼的解释,当然,我这不是帮Intel洗地,只是目前我确实无法确认是当时降压过多还是真的缩了
发表于 2024-8-10 20:14 | 显示全部楼层
更新bios,设置默认,还不稳定就售后
 楼主| 发表于 2024-8-10 20:19 | 显示全部楼层
chdd 发表于 2024-8-10 20:05
我的137kf手动锁定电压1.25v以下玩战地5会闪退。设置为1.26v及以上能解决问题

我测试了下1.25V下的烤机温度感觉和爱国嘉给的默认电压差不多了,温度也拉不开距离

另外我感觉好像新的BIOS上主板厂商给的电压更低了,之前我记得应该是1.32V还是1.3V,不确定他们是否有优化这方面,你试下新BIOS也许也会低点
发表于 2024-8-10 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-8-10 20:45 编辑

这玩意看着cpu占用不低,但是负载不高,加速频率明显比一些渲染软件要高挺多,所以降压太多是有出错可能的。我跑下惯用的188w试试~~

跑了20分钟没啥问题,一直卡在188w功耗墙。
20分钟.jpg
发表于 2024-8-10 20:31 来自手机 | 显示全部楼层
降压不怎么降频本质还是艹,一样的
发表于 2024-8-10 20:35 | 显示全部楼层
4.5g以下会缩吗?弄个i7放b660板上用应该不会缩了吧
发表于 2024-8-10 20:40 | 显示全部楼层
电压过低会缩肛这应该也是常识了吧,每天吃不饱饿的骨瘦嶙峋这还能干活吗
 楼主| 发表于 2024-8-10 20:45 | 显示全部楼层
ilivy 发表于 2024-8-10 20:31
降压不怎么降频本质还是艹,一样的

但是我想比过度加压可能导致物理损坏还是好一些的,虽然也是跟超频一样看CPU体质
发表于 2024-8-10 20:55 | 显示全部楼层
买来第一天就这样用,快2年了至今未缩
screenshot-1723294431358.png
发表于 2024-8-10 21:12 | 显示全部楼层
一直忘记说了,r15对13代的压力要从5.5g开始,5.4g及以下的时候压力没有比r23高太多

然后r15只跑20轮是不够的,就几分钟时间,机器还没热起来,另外还要注意版本

看我帖子吧 https://www.chiphell.com/thread-2623979-1-1.html
发表于 2024-8-10 21:52 | 显示全部楼层
我R15都要跑50轮
 楼主| 发表于 2024-8-10 22:51 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2024-8-10 21:12
一直忘记说了,r15对13代的压力要从5.5g开始,5.4g及以下的时候压力没有比r23高太多

然后r15只跑20轮是不 ...

感谢分享~
发表于 2024-8-10 23:30 | 显示全部楼层
好奇现在为啥不见用p95测稳定性了,记得前几年说到烤鸡,必有p95出场
发表于 2024-8-11 00:01 来自手机 | 显示全部楼层
αx1973 发表于 2024-8-10 23:30
好奇现在为啥不见用p95测稳定性了,记得前几年说到烤鸡,必有p95出场

时代变了,avx2,fma3,avx512这些东西不是省油的灯。又不是之前只有sse和avx1的时候。这么说,正在玩的9700x跑R23可以在140w下跑5.4G,跑fpu只能自动降压到1v和4.6G,只能由这种严格的功耗电流温度等一堆墙来确保稳定,所以跑prime95也不是不行,改回sse或avx1这类古老指令集啊囧。不然之前解锁各种墙的情况下,很容易一键boom,即使不超频。
发表于 2024-8-11 01:10 | 显示全部楼层
很多默认下降压最后是降得ring不稳了,但是烤鸡是看不出来的。烤鸡结合日常用吧还是。
发表于 2024-8-11 07:15 来自手机 | 显示全部楼层
momoka 发表于 2024-8-11 00:01
时代变了,avx2,fma3,avx512这些东西不是省油的灯。又不是之前只有sse和avx1的时候。这么说,正在玩的9 ...

散热够才能跑吧?默认几个13700kf和14700kf都能过P95第二项,但是超频的话就看体质了,最雕的14700kf甚至能5.7全开跑,然后功耗400多瓦,室温14度,480水冷勉强能压住10分钟。前提是内存不能超过7400。
发表于 2024-8-11 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
soleck 发表于 2024-8-11 07:15
散热够才能跑吧?默认几个13700kf和14700kf都能过P95第二项,但是超频的话就看体质了,最雕的14700kf甚至 ...

电压够低就行,以前室温15℃的时候跑过p95第二项一个钟头,风冷FC140,137k,电压1.13,温度70,跑完之后把风扇限速了最大不超过满转的50%,天热就没跑过
发表于 2024-8-11 11:51 | 显示全部楼层
所谓电压低缩肛的,在半导体领域找不到原理依据,只有电压过高缩肛的依据--电子迁移相关。
最大的可能是,很多人降压完以为稳,但实际上不稳,比如:
1、R15稳不代表CB2024稳,也不代表TM5和YC稳,要交叉验证稳定性。
2、室温22度稳,不代表26度稳。
3、你所有测试风扇拉满稳,但你真正用的时候,开风扇静音,机箱内温度爆炸也可能不稳。
发表于 2024-8-11 12:58 | 显示全部楼层
标记下
发表于 2024-8-11 14:43 | 显示全部楼层
可以抱的萝卜 发表于 2024-8-10 20:40
电压过低会缩肛这应该也是常识了吧,每天吃不饱饿的骨瘦嶙峋这还能干活吗 ...

吃不饱会干不动活(不稳定),但不会把身体干坏。
发表于 2024-8-12 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉降压缩缸与电流过大有关。
同功率下,电压降低,电流增大。
所以降压的同时,限制一下最大电流?
发表于 2024-8-12 11:16 | 显示全部楼层


线
发表于 2024-8-12 11:21 | 显示全部楼层
说那么多没用,升级最新BIOS 默认使用就知道稳不稳了,因为之前的BIOS 电压给的过高,不更新BIOS 照样蓝屏的
发表于 2024-8-12 11:22 | 显示全部楼层
之前不是有intel工程师出来说没有任何证据表明过低的电压会导致CPU出现不可逆损伤(俗称缩肛)吗?

怎么现在又在说低电压了

跑这些压力太低了,没难度

要跑就跑P95 smallest ffts直接强度拉满
发表于 2024-8-19 12:26 | 显示全部楼层
inflation 发表于 2024-8-11 11:51
所谓电压低缩肛的,在半导体领域找不到原理依据,只有电压过高缩肛的依据--电子迁移相关。
最大的可能是, ...

在室温高的情况下没有稳这一说吧除非轻微超一点
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|Chiphell ( 沪ICP备12027953号-5 )沪公网备310112100042806 上海市互联网违法与不良信息举报中心

GMT+8, 2025-4-26 06:41 , Processed in 0.014445 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2007-2024 Chiphell.com All rights reserved.

快速回复 返回顶部 返回列表